Категория: Бланки/Образцы
rok_roll 19-04-2014 21:57
В 1850-х годах казаки Кавказского линейного, и Черноморского казачьего войска испытывали острую нужду в качественном клинковом оружии. Свои услуги в решении этой проблемы предложил бельгийский фабрикант Генрих Карлов Таннер, занимавшийся в то время поставками 6-линейных капсюльных винтовок русским казачьим войскам. Таннер разместил заказ на золингенской фирме 'П. Д. Люнешлосс и К?', а также привлек к работе ряд мастеров-оружейников, специалистов по изготовлению ножен, прибора, эфеса, монтировщиков. Конкретные разработчики шашки Таннера неизвестны, за основу были взяты черкесские шашки. Образец был в конце концов утверждён командующим войсками Кубанской области генерал-адъютантом графом Н. И. Евдокимовым[1].
Первоначально, наказной атаман Кавказского линейного войска, генерал-майор Н. А. Рудзевич, заказал Таннеру частным порядком, 3000 шашечных клинков, предполагавшихся впоследствии к бесплатной раздаче среди казаков, о чём Рудзевич сообщил начальнику штаба Кавказской армии Милютину в письме от 29 июля 1858 года. Заказ, в количестве 2934 штук, по 4 руб. 25 коп. за штуку, был поставлен в следующем, 1859 году. В 1860 году Кавказское линейное войско заказывает ещё 3000, столько же заказывает Черноморское казачье войско, в лице своего атамана Г. И. Филипсона[1].
17 мая 1860 года штаб войск правого крыла Кавказской линии, затребовал от наказного атамана линейного войска образец шашки, который и был выслан, причем в сопроводительном письме атаман указал, что в сравнении с образцовой, шашки будет изготовляться несколько более длинными, отточеннее и без ножен, так как их более выгодно делать на месте. В Кубанском казачьем войске (так с 19 ноября 1860 года стало называться Черноморское казачье войско) в начале 1861 года была создана комиссия по приёму шашек контракта 1860 года. Последний заказ на 2100 шашек без ножен, по цене 3 рубля за единицу, был сделан Кубанским войском 31 мая 1861 года. Эта партия была отправлена из Антверпена 24 февраля 1862 года, пароходом до Константинополя, далее через Керчь до Тамани. Принимала партию созданная 30 апреля комиссия во главе с войсковым старшиной Барыш-Тищенко. Всего Таннер поставил 11045 шашек - 2934 с ножнами, и 8111 без ножен. Также, некоторое неизвестное количество шашек закупалось непосредственно командирами частей, распределявшими их по своему усмотрению.
Описание:
Клинок стальной, искривлённый, небольшой кривизны, однолезвийный, боевой конец обоюдоострый примерно на 150 мм. В сечение клинок треугольный, вдоль обуха проходят три узких дола. Длина верхнего дола 520 мм, среднего - 640 мм, нижнего - 650 мм. Нижний край третьего дола отстоит от обуха на 16 мм, обух плоский. Толщина обуха возле эфеса 6,5 мм, в 300 мм от эфеса - 5,7 мм, в 500 мм - 3,8 мм. Хвостовик короткий, длиной 95 мм, довольно резко сужается на клин. С правой стороны клинка выбивалось клеймо изготовителя в виде дугообразной надписи LUNESCHLOSS[1].
Рукоять изготавливалась из буйволового рога тёмно-коричневого, почти чёрного цвета. Она была цельная, с прорезанным пазом под хвостовик, на головке выполнялась узкая прорезь шириной 1,5 мм, обозначая т. н. 'уши'. Толщина рукояти в основании 19 мм, толщина головки - 24,3 мм, ширина головки 48,2 мм. Деревянные ножны с железными гайками (обоймицами) оклеивались чёрным хозом[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таннеровка
Сразу предупреждаю, что фото Таннеровок - очень мало.
Что нарыл, - здесь представляю.
Клинок Таннеровки с более поздней смонтированной рукоятью Дагестанских мастеров:
rok_roll 19-04-2014 22:01
Praeceptor 19-04-2014 22:19
Здравствуйте, Константин! У меня есть вопрос. По строю клинка М81 производства тульского частного мастера. Какие фото и в каких ракурсах нужны для начала дискуссии?
Буденовец 19-04-2014 22:20
Praeceptor 19-04-2014 22:51
Боюсь, Вы меня не так поняли. У меня есть шашка. Реплика M81 "ушастый офицер". Сделана в этом году частником из Тулы. Я хотел предложить эту шашку для обсуждения. Хотелось бы уточнить пару моментов по историчности. И еще хотелось бы выяснить - насколько и по каким параметрам современный производитель может отступать от исторического чертежа и исторических технологий.
Фото завтра к вечеру.
GOSHA2006 22-04-2014 12:31
Тема очень интересная, именно сейчас появилась потребность в этой информации. Ждем с нетерпением возвращения из "отпуска".
rok_roll 10-08-2014 10:46
Продолжу.
Рассмотрим основные пропорции клинка "Таннеровки".
(К сожалению, исторического материала по ней в сети - вообще очень мало, т.к. шашка очень редкая.
Но основные критерии строя ее клинка для повторения в репликах, - рассмотреть вполне возможно)
rok_roll 10-08-2014 10:55
Первое,то, что влияет на восприятие, это конечно ширина долов по отношению к ширине клинка. Очень часто этот параметр изготовителями реплик Таннервки,- не соблюдается.
Из того, что я вижу, это соотношение примерно составляет:
А/В = 12,5 / 8
Второй на (мой взгляд важный) размер, который непосредственно влияет на похожесть выполнения реплики Таннеровки, - это длина долов и их длины у боевого конца.(Которыми производители реплик,- тоже не заморачиваются)
В этом случае, видится следующая картина:
Сначала заканчивается верний узкий дол. Затем к боевому концу идут два оставшихся дола вместе. При чем, длины К и С, - практически равны.
Также, важным является параметр длины Л к М (длины боевого конца к длине клинка шашки). Примерно соотношение его равно: Л/М = 22/46.
Третье, - это сама форма боевого конца.
У "Таннеровки" - она не такая, как на более поздних ККВ. Т.к. ККВ - это копия "строя" клинков с Кавказа, а Таннервка - была сделана в Германии, и форма ее боевого конца. ближе скорее к "европейскому дизайну".
На "таннеровке" - боевой конец более заострен.
Форму - рукоятки, можно не рассматривать, она близка к ККВ.
(Могу добавить еще два небольших момента, которые (на мой взгляд), - при изготовлении реплики Таннеровки - нужно учесть и по возможности - повторить).
Это:
Наличие 2-х заклепок на ее рукояти, (в отличие от ККВ, где их было 3-ри ).
И, - клеймо "Лозеншлюц Золинген", сделанное полукругом (фото на в начале темы),- которое может очень "оживить" реплику этой шашки и придать ей законченный вид.
Что касается ножен, то на сколько я знаю, Таннер, - поставлял только клинки, а ножны делали в России уже сами. Поэтому их строение - не существенно.
rok_roll 10-08-2014 17:35
2. СТРОЙ ОДНОДОЛЬНОГО КЛИНКА "ЗОФ" - 1881, 1927.
(Такие клинки устанавливались в остновной своей массе на казачьи нижних чинов "обр. 1881 года", "обр.1927 года", и шашки драгунские нижних чинов (солдатские) "обр. 1881 года" в Златоусте.
Иногда такие клинки встречаются и на офицерских шашках ЗОФ).
Информацию по строю однодольного и (далее - трехдольного) клинков даю отдельно от шашек, т.к. это основные разновидности клинков, которые устанавливались на различные образцы. И. Сейчас производители реплик часто не соблюдают основные пропорции таких клинков. А это очень важно при соблюдении копийности исторических образцов.
rok_roll 10-08-2014 19:22
rok_roll 10-08-2014 19:26
rok_roll 10-08-2014 19:30
rok_roll 10-08-2014 19:32
Итак, попробуем сформулировать основные показатели однодольного клинка устанавливаемого в Златоусте на ряд различных уставных шашек.
Выбрал историческую шашку с наиболее широкой режущей кромкой из всех на фото, представленным уважаемым Nightingale.
Если рассмотреть пропорциональность выполнения дола на ширину клинка, то видно, что, если сравнить ширину дола (А) и режущей кромки (В), то получается отношение примерно 8 к 1,7.
На других показанных шашках - это соотношение еще больше.
Думается, что производителю (стремящемуся сделать клинок максимально похоже на исторический), - хотя бы такую пропорциональность следует соблюдать.
Теперь можно рассмотреть, как идет "дуга подъема дола" - на исторических клинках.
Я наблюдаю общую тенденцию: "подъем дола" к боевому концу, начинается на половине (или, если угодно - очень близко к половине) - длины самого дола.
Думается, что для достижения похожести ,(или если хотите: "историчности") - соблюдение этого правила изготовителями новоделов - тоже нужно учесть.
Далее, рассмотрим форму заострения окончания дола у боевого конца.
(этот элемент, тоже, практически всегда у новоделов - сделан не правильно).
Выход дола имеет немного заостренную форму, а не полукруг, как делают многие производители.
Следует также учитывать его небольшую ширину - на заострении.
И, (очень часто) - у предлагаемых сейчас реплик, эта ширина окончания дола - непропорционально - большая.
Мне кажется, это тоже важный элемент, который нужно учитывать при изготовлении.
Если говорить о длине боевого конца, то известно, что он делался разных размеров.
Но мне лично более импонирует его длина на клинках "обр.1927 года".
На них, длина боевого конца по отношению к длине клинка - сморится наиболее - органично. (четвертая сверху). Я бы повторил именно это соотношение длины боевого конца к длине дола.
Что касается самой формы боевого конца клинка, то на представленных фото исторических шашек, - самый хорошо сохранившийся и не уточенный, как раз на четвертой сверху шашке 1927 года.
zaslavskiy77vk 10-08-2014 22:34
Считаю информацию представленную в теме полезной. Спасибо автору за аналитические данные. Была ещё интересная тема на каком то форуме, по клеймам на заводских образцах, по оформлению и снаряжению клинков в разное время. Не могу найти. Её бы тоже сюда однозначно.
диверсант 10-08-2014 23:37
rok_roll 11-08-2014 10:16
3. СТРОЙ ТРЕХДОЛЬНОГО (офицерского) КЛИНКА (до 1917) г.
Это второй типовой клинок, изготавливаемый ЗОФ.
Такие клинки устанавливались на офицерские шашки. ( как казачьи. так и драгунские)
фото:
rok_roll 11-08-2014 10:32
rok_roll 11-08-2014 10:35
rok_roll 11-08-2014 10:43
Фото 1909 года.
Стенд (на ЗОФ) с трехдольными офицерскими клинками:
rok_roll 11-08-2014 11:41
rok_roll 11-08-2014 12:18
rok_roll 11-08-2014 13:25
Видится, что за основу производителям лучше всего взять вот этот рисунок (фото), трехдольного клинка на шашке обр. 1910 года.
Т.к. основные пропорции присущие всем выставленным ранее фото, - на этом изображении, виднее всего:
rok_roll 11-08-2014 13:36
Наиболее важные пропорции при изготовлении похожего клинка, разумеется будут размеры: А,Б,В, и. Г,Д,Е.
На соотношение длин этих размеров необходимо обратить главное внимание при изготовлении реплики:
rok_roll 11-08-2014 13:41
Так-же при повторении долов - на этом клинке, следует соблюдать некоторые нюансы:
1. Первое, это то, что расстрояние "М" (от обуха до долов), - больше, чем длина "Н" (между двумя узкими долами).
Часто изготовители реплик, это не учитывают
rok_roll 11-08-2014 19:47
2. Второе, это то, что трехдольные клинки были двух видов:
на одних, два узких дола заходили под рукоятку, на других (более поздних) - нет. Предполагается, что это было упрощение технологии после начала ПМВ, где то с года 1914. Но точных данных, на этот счет - нет. Ничего утверждать не буду.
Nightingale 11-08-2014 21:00
rok_roll, а двудольные офицерские что-же не рассматриваете?
rok_roll 11-08-2014 21:03
цитата: Originally posted by Nightingale:
rok_roll, а двудольные офицерские что-же не рассматриваете?
Фото пожалуйста. Какие клинки Вы имеете в виду.
Nightingale 11-08-2014 21:30
цитата: Изначально написано rok_roll:
Фото пожалуйста. Какие клинки Вы имеете в виду.
Nightingale 11-08-2014 21:35
rok_roll 11-08-2014 21:37
К сожалению, данный тип клинка - был мало распространен и не является уставным .
Я встречал комментарии, что выпуск офицерских двудольных клинков - был вызван ошибкой переиздания одного из приказов, где вместо "трехдольный", - было сказано "двухдольный клинок".
Поэтому.
Я думаю, что будет логично, редким видам формы клинков и разным частным производителям, - сделать обзор несколько позднее.
Вы надеюсь мне в этом поможете.
Сначала хочется провести анализ наиболее массовых, и наиболее часто - повторяемых видов клинков и шашек, изготавливаемых сейчас производителями реплик.
rok_roll 11-08-2014 21:38
4. ШАШКА "ККВ образца 1904 г.".
rok_roll 11-08-2014 21:41
rok_roll 11-08-2014 21:43
rok_roll 11-08-2014 21:48
rok_roll 11-08-2014 21:49
rok_roll 11-08-2014 21:51
ККВ с костяной рукояткой:
rok_roll 11-08-2014 21:59
Итак рассмотрим срой клинка ККВ.
Клинок у нее достаточно простой. Но есть свои особенности.
Первое, что влияет на похожесть, это конечно, расстояние долов до боевого конца. Очень часто этот параметр, производители реплик - не выдерживают.
(я не буду давать размеры, кто хочет сам - измерит это - соотношение)
rok_roll 11-08-2014 22:06
Второй момент, это ширина двух узких долов.
Она бывает непропорционально заужена изготовителями реплик, и от этого, клинок теряет - вид.
Nightingale 11-08-2014 22:07
цитата: Изначально написано rok_roll:
(я не буду давать размеры, кто хочет сам - помериет это соотношение)
Чего мерить-то? Этот размер на чертеже указан: 4 вершка или 7 дюймов или 17,8 см.
rok_roll 11-08-2014 22:12
цитата: Originally posted by Nightingale:
Чего мерить-то? Этот размер на чертеже указан: 4 вершка или 7 дюймов или 17,8 см.
Я не могу Вас не поддержать, не опровергнуть.
Т.к. как-то давненько, был участником дискуссии по поводу размеров, указанных на этом историческом чертеже.
Дело в том, что на сколько я помню то обсуждение, то был разговор, что люди пытались выполнить эти размеры, и у них ничего не вышло.
Кто-то говорил, что были разные дюймы (вроде еще и английские).
Короче, к общему знаменателю так тогда и не пришли.
rok_roll 11-08-2014 22:17
Последнее, о чем хочется сказать по строю этого клинка, - это то, что его ширина была больше, чем у трехдольного клинка.
Это - видно на фото 1909 года стенда ЗОФ.
Nightingale 11-08-2014 22:22
цитата: Изначально написано rok_roll:
Я не могу Вас не поддержать, не опровергнуть.
Т.к. был участником дискуссии по поводу размеров, указанных на этом историческом чертеже.
Дело в том, что на сколько я помню то обсуждение, то был разговор, что люди пытались выполнить эти размеры, и у них ничего не вышло.
Кто-то говорил, что были разные дюймы (вроде еще и английские).
Короче, к общему знаменателю так тогда и не пришли.
И вершки тоже разные были? Там-же русским по белому - 4 вершка. Вершок: 4,445 см. 4,445х4=17,78 или 17см. 8 мм.
ЗЫ И с дюймами получается то-же самое: 7х2,54=17,78
rok_roll 11-08-2014 22:23
Хочу добавить сюда фото и шашки "ККВ", (вроде 1909 г.) - с ножнами, выполненными на манер "Азиатки".
На сколько я помню, так пытались устранить замечание одной из военных проверок состояния этой шашки в войсках, когда выяснилось, что ножны выполненные на Кавказский манер, "собирают" в ножны - дождевую воду и приводят к ржавчине на клинках.
rok_roll 11-08-2014 22:28
цитата: Originally posted by Nightingale:
вершки тоже разные были? Там-же русским по белому - 4 вершка. Вершок: 4,445 см. 4,445х4=17,78 или 17см. 8 мм.
ЗЫ И с дюймами получается то-же самое: 7х2,54=17,78
Может Вы и правы.
Однако, в данной теме я не берусь советовать производителям полностью повторять размеры исторических шашек, т.к. это наверно невозможно сделать.
(начиная с толщины обуха клинка, и его - длины)
Да наверно это - и не нужно.
Речь я веду об основных соотношениях и формы клинка, которое делает шашку - максимально похожей на реплику.
rok_roll 11-08-2014 22:37
Вот еще одно фото клинка сделанного по "строю" -"ККВ -1904.
Ручка от "1909".
(Были и такие):
Однако такой тип нужно отнести к очень редким и заказным.
Nightingale 11-08-2014 22:41
цитата: Изначально написано rok_roll:
(начиная с толщины обуха клинка, и его - длины)
длина клинка (по чертежу) - 75,6 см. (1 аршин, 1 вершок или 29 и 3/4 дюйма) толщина клинка у пятки (по чертежу) - 5 мм. (0,2 дюйма)
И чего тут не возможного?
rok_roll 11-08-2014 22:45
цитата: Originally posted by Nightingale:
длина клинка (по чертежу) - 75,6 см. (1 аршин, 1 вершок или 29 и 3/4 дюйма) толщина клинка у пятки (по чертежу) - 5 мм. (0,2 дюйма)
И чего тут не возможного?
Еще раз повторю: не берусь с Вами - спорить.
Если хотите доказать что правы. что перерисуйте ККВ - в посчитанных Вами размерах, и - выставите сюда получившийся у Вас - чертеж.
Думается, это будет полезно для производителей реплик.
rok_roll 11-08-2014 22:48
Далее, очень важная деталь этой шашки, это - картуш "ККВ".
Т.к. он является ее важным отличительным признаком.
rok_roll 12-08-2014 13:53
rok_roll 12-08-2014 13:53
rok_roll 12-08-2014 13:55
Нужно заметить, что шашки "ККВ" - выпускались на ЗОФ за долго до принятия ее на вооружение как "ККВ обр. 1904 г".
Вот самая первая "шашка 1869 г. ККВ", которая была заказана на ЗОФ:
rok_roll 12-08-2014 13:59
Родоночальницей-же ККВ "обр.1904 года", можно считать образец "ККВ 1876 года" (второй заказ шашек ККВ на ЗОФ):
Информация - из книги Б.Е. Фролова "Оружие кубанских казаков".
В 1869 году Кубанское казачье войско заказывает в Златоусте первую тысячу шашечных клинков. "При каждом заказе разрабатывался образец шашки, составлялись чертежи и описание для руководства при изготовлении." "Базовым следует считать образец 1876 года, разработанный комиссией генерала-майора Пепеловского." Заказы на эту шашку были сделаны в 1877 и 1879 годах по 3000 каждый.
Также, иногда "выплывают" ККВ - с металлической ручкой.
Точных данных по ним нет, однако, предполагают, что это один из пробных "офицерских" выпусков.
Одна из ККВ ранних скорее всего частных серий (по другой информации, это частный заказ ККВ на заводе в ТУЛЕ:
rok_roll 12-08-2014 14:39
5. ОФИЦЕРКА КАВКАЗСКОГО "ОБРАЗЦА 1913 года"
Офицерскую шашку кавказского образца носили при всех формах все чины конвоя, генералы и офицеры кавказских казачьих войск, Дагестанского полка, Осетинского дивизиона, адъютанты и чины Свиты, числящиеся по кавказским казачьим войскам, генералы и офицеры пехотных, артиллерийских и инженерных частей, расположенных на Кавказе.
"Детали прибора украшены прочеканенным растительным орнаментом. Бытует мнением, что эскиз орнамента латунных деталей рукояти и прибора выполнены художником Васнецовым. Согласно документам фонда управителя Златоустовской оружейной фабрики Златоустовского архивного отдела, чертеж шашки офицерской кавказского образца были получены Оружейной фабрикой в конце 1913 года. Данных об изготовлении новых образцов в конце 1913 - начале 1914 годов нет. 14 сентября 1914 года Главное артиллерийское управление направило распоряжение артиллерийскому приемщику на Златоустовском заводе полковнику Алексееву распоряжение о немедленной высылке багажом офицерских шашек для ускоренного выпуска юнкеров: шашек офицерских драгунских - 500шт. шашек офицерских казачьих - 169шт. шашек офицерских кавказских - 5шт. шашек офицерских азиатских - 3шт. По справке Заведующего отделом истории Златоустовского краеведческого музея:"Анализ документов архива позволяет утверждать, что в период с 1913 по 1917 год в Златоусте было изготовлено не более 100 офицерских шашек кавказского образца"
rok_roll 12-08-2014 14:47
rok_roll 12-08-2014 18:38
rok_roll 16-08-2014 11:19
Наиболее редкими шашками Обр. 1881 года, считаются так называемые "Колчаковские" шашки. Они были выпущены в период Гражданской войны в 1918 году, когда Златоуст был захвачен Колчаком.
rok_roll 16-08-2014 20:08
цитата: Originally posted by Буревестник:
Вы сторонник аутентичности современных реплик вплоть до самых мелочей это тоже правильно и понятно
Вы (видимо) не внимательно читали мои здесь сообщения.
Я НИКОГДА не говорил об аутентичности современных шашек до мелочей.
Т.к. это, - просто невозможно современному производителю сделать.
Начиная с: толщины обуха, длины клинка и заканчивая фурнитурой ручки.
Обратите внимание, - как эта тема называется :
"Для тех, кто хочет приобрести шашку, - БЛИЗКУЮ к реплике".
Эта тема для тех, кто хочет приобрести шашку, но - потом не разочароваться в покупке, т.к. сейчас часто производители такой ужас выдают за "шашки образца. года", что диву даешься.
Что касается замеченных Вами неровностей на клинке, то Вы наверно не учли, что на фото - представлены шашки, которые имеют следы бытования.
Т.к. им по 100 лет.
rok_roll 16-08-2014 20:21
8. КАЗАЧЬЯ ОФИЦЕРКА 1881 года.
На фото - нижняя.
Еще, ее часто называют "ушастая".
Первые шашки этого типа выпускались (где-то года 2), - с одним долом, который можно назвать "средним" по ширине.
В дальнейшем, на эти шашки ставились офицерские трехдольные клинки, рассмотренные в теме - ранее. Хотя были такие шашки и с однодольным клином от "солдатки 1881".
Буревестник 16-08-2014 20:23
Я не думаю что это следы бытования. хотя до конца не понимаю что это значит. Этой шашкой не бытовали все сто лет. Скорее всего так она и сделана. Смысл таков что и в те времена производства шашек были подобные вот экземпляры некоего брака. Это просто мои не утверждения, а версии если можно так сказать. И всё таки хочу спросить Вас по теме: на Ваше мнение шашка какого производителя ( и какая) близка к реплике? Посоветуйте человеку решившему приобрести шашку.
rok_roll 16-08-2014 20:29
цитата: Originally posted by Буревестник:
И всё таки хочу спросить Вас по теме: на Ваше мнение шашка какого производителя ( и какая) близка к реплике? Посоветуйте человеку решившему приобрести шашку.
Тема эта не об этом. Если хотите обсудить какой либо - новодел, то создайте новую тему, с фото - и обсудим. С удовольствием.)))
rok_roll 16-08-2014 20:31
rok_roll 16-08-2014 20:35
Нужно заметить, что "ушастые" ручки этого типа шашек, были - разными.
Число заклепок - на них менялось. От 3-х, до: 1-й.
Так-же, частники делали очень часто свои варианты.
Чем объяснить такое многообразие частников именно этой шашки - не знаю.
Поэтому просто выставлю фото, которые у меня есть таких ручек.
rok_roll 16-08-2014 20:41
Еще одна "ранняя".
rok_roll 16-08-2014 20:45
rok_roll 01-01-2015 10:22
rok_roll 02-01-2015 08:50
16. ШАШКА СОЛДАТСКАЯ Азиатского обр. 1834 года.
Можно сказать, что это первая уставная шашка, принятая на вооружение в РИ.
Офицерский ее вариант, отличался только тем, что офицеры в самом начале ее выпуска. произвольно украшали свои шашки серебром. (никогда не видел такого варианта, видимо не сохранились)
(Отличалась от солдатской шашки тем, что имела произвольные украшения эфеса и ножен. С 1834 г. вводилась и состояла на вооружении офицеров тех же частей, что и солдатская шашка азиатского образца 1834 г)
Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья и четырех гаек. Первая и третья гайки имеют кольца. На второй, третьей и четвертой гайках гнезда для штыка, до 1870 года - трехгранные, с 1870 года - четырехгранные. Ножны шашек унтер-офицеров и трубачей (более 100 в полку) не имели гнезд для штыка, в связи с тем, что данная категория нижних чинов имела в своем вооружении пистолеты (позднее револьверы).
В 1834 году шашка заменила собой кавалерийские сабли у нижних чинов Нижегородского драгунского полка. В 1858 году присвоена нижним чинам Северского драгунского полка, сформированного в 1856 году. В 1881 году шашки азиатского образца 1834 года были заменены в Нижегородском и Северском драгунских полках казачьими шашками обр. 1881 года, но в 1889 году произошла обратная замена. В 1891 г. эти шашки (без гнезд для штыка на ножках) были присвоены взамен казачьих шашек фельдфебелям пластунских батальонов и местных команд Кубанского казачьего войска.
В последующем эти шашки были приняты на вооружение взамен драгунских: в 1901 г. - в Тверском драгунском полку, в 1903 г. в Переяславском драгунском полку и соответствующих ему маршевых эскадронах 7-го запасного кавалерийского полка, а также в Новороссийском драгунском полку. Шашка солдатская азиатского образца 1834 года использовалась до 1917 года.
Общая длина, мм 1000
Длина клинка, мм 880
Ширина клинка, мм 34
rok_roll 02-01-2015 08:58
Данный тип шашки не выпускался непрерывно, а был выпущен всего несколько раз в определенные годы (видимо по заказу для доукомплектования полков ей вооруженных согласно приказу),поэтому,
зависимости от года выпуска, шашки обр. 1834 г. отличалась по форме долов клинка, толщине самого клинка у обуха и формой ручки.
Вот пример одной из последних ее выпусков (1915 г.):
[/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010832/10832535.png]
rok_roll 02-01-2015 09:35
Повторюсь, эти шашки выпускали совсем не каждый год.
Известны следующие:
rok_roll 02-01-2015 09:37
Часть фото офицера с 1834
rok_roll 04-01-2015 10:58
rok_roll 04-01-2015 15:03
17. ШАШКА ОФИЦЕРСКАЯ АЗИАТСКОГО ОБРАЗЦА 1913 г.
"Клинок из литой стали, длина клинка Азиатской - 34 дюйма; клинки подобны клинкам солдатского образца, чертежи которых объявлены в приказе по военному ведомству 1904 года за ?133 и 1903 года за ?363 - соответственно. На хвосте клинков имеются отверстия для винтов, скрепляющих клинок с рукоятью.
На клинках выгравировываются вензиливое изображение Высочайшего Имени ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА, в царство Которого офицер произведен в первый офицерский чин, и государственный герб, согласно приказа по военному ведомству 1909 г. за ?102.
б) Рукоятка шашки Азиатского образца состоит из: наконечника, двух щечек, из буйволоваго рога или деревянных, на которую насаживается средняя оковка, и верхний наконечник,
При сборке частей рукоятки с хвостом клиника он предварительно заливаются гарпиусом.
В) Ножны - деревянные, обтянутые тагреневой кожей или хозою; ножны кавказкой шашки имеют в верхней чати раструбь, в которой помещается рукоять влоть до верхнего наконечника.
Прибор латунный или белаго металла, сообразно металлу, установленному для части, состоит из верхнего устья, двух гаек и наконечника.
Рисунок украшений прибора, - по чертежу, рисунок украшений рукояти для азиатской - по чертежу приказа 1910 г. 323.
Верхние наконечники обоих образцов шашек имеют выштампанованные вензелевое изображения императора."
rok_roll 04-01-2015 15:04
Офицерскую шашку азиатского образца носили при всех формах офицеры 3,15,16,17 и 18-го (соответственно Новороссийского, Переяславского, Тверского, Нижегородского и Северного) армейских драгунских полков; Кавказского запасного кавалерийского дивизиона; 1-го эскадрона 2-го запасного кавалерийского полка; 7-го эскадрона 7-го запасного кавалерийского полка; Кавказского конно-горного артиллерийского дивизиона .
rok_roll 04-01-2015 15:17
"Подобна офицерской шашке азиатского образца 1834 года, но имеет на клинке и эфесе вензелевые изображения имени Государя, в царствование которого офицер был произведен в первый офицерский чин, а на клинке, еще и изображение Государственного герба. Ножны кожаные, с высеребренными или вызолоченными с чернью верхним и нижним наконечниками и двумя гайками с кольцами на стороне лезвия"
rok_roll 04-01-2015 16:49
Ни одной шашки этого образца, времен РИ - с вензелем Николая 2, я не видел. Слишком мало их было выпущено.
Наиболее распространены фото такой шашки, выпущенной в период Временного Правительства, когда одним из его указов, изображение вензелей на оружии - запрещалось.
Вот фото этой шашки:
rok_roll 04-01-2015 16:57
rok_roll 04-01-2015 17:05
Фото такой-же шашки (на Временное правительство), только в - "серебре":
(отверстие под темляк не родное)
rok_roll 04-01-2015 17:35
В Волгограде запасников музея-панорамы 'Сталинградская битва' в Мемориально-историческом музее в прошлом году выставляли такую шашку в экспозиции.
Причем она была (вроде) именно из первой серии выпущенной в РИ. но жаль, что с затертым картушем на ручке.
rok_roll 04-01-2015 17:46
rok_roll 06-01-2015 16:09
rok_roll 07-01-2015 17:44
ЯТАГАН производства Златоуст. 1873 год.
Говорят, что такие Златоуст делал на заказ для востока.
Конечно это не шашка, но обещал в соседней теме, что как найду фото, то выложу. Это фото (если не ошибаюсь), было сделано в запаснике музея Златоуста.
rok_roll 13-01-2015 13:55
ШАШКА обр. 1940 г.
Шашка строевого начальствующего состава образца 1940 гг. |
Шашка была принята в замен шашки образца 1927 гг. в кавалерии - для всех командиров до полковника включительно. В других родах войск - для тех командиров, которым по штату полагалась строевая лошадь.
После войны шашка оставалась на вооружении только в кавалерии до 1955 года. В 1951-54 г. была принадлежностью формы военных комендантов железнодорожных участков и их заместителей и помощников.
До конца 90х гг являлась принадлежностью формы одежды ассистентов знаменосцев на парадах. Отсюда за ней закрепилось неформальное название "подзнаменка". С ней как раз и есть некоторый разнобой связанный опять же с годами выпуска.
В первых выпусках в начале 40х гг клинок имел 4 дола, три узких и один широкий. А со второй половины 40х ее клинок был по сути унифицирован с клинками генеральской шашки и шашки маршала СССР - один широкий дол и два узких
rok_roll 13-01-2015 16:54
Один из первых выпусков.
(копанина с войны)
Шашки первых выпусков легко узнать по меньшему количеству лент на гербе СССР.
rok_roll 13-01-2015 17:06
Lorem ipsum 13-01-2015 19:16
rok_roll 14-01-2015 12:52
rok_roll 14-01-2015 12:59
rok_roll 14-01-2015 13:17
Шашка Генеральская СССР.
Шашка была принята для генералов кавалерии, артиллерии и пехоты вместо шашки обр. 1927 года. Шашка образца 1940 года до конца девяностых годов оставалась принадлежностью строевой парадной формы генералов, которые возглавляли колонны на парадах, а так же офицеров - начальников почетных караулов.
В 1970-1980 годах шашки данного образца выпускались так же и в украшенном варианте. В этом случае на клинке и внешней стороне ножен имелись следующие изображения: на клинке с внешней стороны - Кремлевская стена, Спасская башня Кремля и Мавзолей; на внешней стороне ножен - герб СССР, стартующая ракета, памятник рабочему и колхознице, серп и молот, два реактивных самолета.
В официальных документах шашка образца 1940 года в некоторых случаях именовалась саблей, это конечно же более правильно, так как полностью соответствует ее конструкции.
Клинок стальной, однолезвийный с одним широким и двумя узкими долами, кривизна клинка незначительная.
Эфес состоит из рукояти и стальной гарды. Рукоять из желтой пластмассы, с поперечными желобками. На верхней стальной втулке рукояти имеется выпуклое изображение пятиконечной звезды, гравированное изображение венка и расходящихся лучей. Головка рукояти выпуклая, овальная. Сверху на головке выгравированы буква 'СССР'. Нижняя стальная втулка рукояти - фигурная. Гарда образована защитной дужкой, которая отходит от верхней части рукояти и плавно переходит в крестовину. На конце крестовины, который слегка загнут и закруглен, имеется отверстие для темляка. Гравированный растительный орнамент служит украшением дужки. Все металлические части эфеса хромированы.
rok_roll 14-01-2015 13:19
rok_roll 14-01-2015 13:20
rok_roll 14-01-2015 13:21
rok_roll 14-01-2015 13:23
rok_roll 14-01-2015 13:24
Lorem ipsum 14-01-2015 19:41
rok_roll 15-01-2015 19:52
rok_roll 15-01-2015 19:55
Не знаю был ли принят такой образец генеральской шашки.
Но фото такое - есть.
rok_roll 16-01-2015 13:32
ШАШКА обр. 1935 года.
rok_roll 16-01-2015 13:34
rok_roll 16-01-2015 17:08
rok_roll 16-01-2015 17:09
rok_roll 19-01-2015 14:10
И.П.Здобнов Холодное оружие красной армии. 1918-1940
Издательство: "Авокадо", 2005 г.
ISBN 966-8709-02-0
В 1935 году в РККА разрабатывается новый образец шашки.
Основными отличиями новой шашки от старой являлись:
- перестановка в ней рукояти эфеса "по-сабельному", т.е. как продолжение задней части клинка, что должно было улучшить рубящие качества клинка.
В шашке казачьего образца рукоять эфеса была поставлена параллельно концу клинка, т.е. имела некоторый уклон вперед относительно задней части клинка, что, способствуя уколу, ухудшает рубящие качества клинка;
- изменение формы рукояти и нанесение насечки на рукоять эфеса, что должно было сделать ее более удобной для держания, крепости охвата, скольжения в руке при действиях шашкой и т.п.;
- наличие защитной дужки;
- наличие гнезда в защитной дужке для упора большого пальца при уколах;
- наличие укрепляющего гребешка внизу наконечника ножны.
Отдельно продумывался вариант металлических ножен.
Шашка образца 1935 года должна была поступить на вооружение всей Красной Армии и, по-видимому, заменить собой шашку образца 1927 года. Предполагалось, что новая шашка начнет поступать в войска уже в 1936 году. Причем вооружаться ею должна была вся конница, включая и формирующиеся казачьи части РККА, а также военнослужащие всей армии, кому была положена по штату шашка.
Испытания шашки образца 1935 года, проводившиеся в начале 1936 года, не удовлетворили Инструктора Кавалерии РККА маршала Советского Союза Буденного СМ. и он принял решение - в 1936 и 1937 годах заказывать промышленности только шашки образца 1927 года. Новую же шашку отправить на повторные испытания. По ряду причин шашка образца 1935 года так и не стала основным холодным оружием РККА.
rok_roll 19-01-2015 14:12
"Шашка обр.1935 г. установлена в Приказе НКО СССР ?26 1936 г.
и утвержденных им:
'Положение о разведчиках-наблюдателях в коннице РККА'
'Табель личного вооружения и снаряжения разведчика-наблюдателя в коннице РККА'
как предмет личного вооружения для оных".
rok_roll 18-03-2015 16:26
цитата: Originally posted by Хорунжий ЗКВ:
Добрый день! шашки 1881 года с обоймицами под штык до революции были?
------------------
Шашки с обоймицами под штык - были. Первые специальные ножны под штык вообще были сделаны из дерева с двумя "карманами" без латунных обоймиц. Я в этой теме выставлял вроде фото таких ножен.
Но. Казацкими шашками считаются без обоймиц.
Т.к. конник был вооружен винтовкой или карабином мосина без штыка.
"ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1891 Г. (КАЗАЧЬЯ)"
Создана для вооружения казачьей конницы1. Казачья винтовка - такая же, как и драгунская, но пристреляна без штыка, потому что его не имела; отличается от драгунской лишь высотой мушки и размерами делений на рамке прицела; на казенной части ствола и на прицельной рамке имеется клеймо "каз" (казачья).
Винтовка образца 1891 года ствольной накладки не имела, накладку ввели в 1894 году, для чего пришлось заменить и ложевые кольца. Винтовка образца 1891-1894 гг. получилась несколько тяжелее винтовки образца 1891 г. В 1910 году казачья винтовка опять несколько изменена в связи с переходом на остроконечный патрон. Описание образца 1891-1910 гг. помешено ниже.
При введении казачьей винтовки образца 1891 года произведено, к сожалению, отклонение от специального типа казачьих ружей, существовавшего с времен кремневых замков до винтовки Бердана казачьего образца включительно. Казачьи ружья всегда были изготовлены во вкусе азиатских кавалерийских ружей и отличались небольшим весом и портативностью, имея некоторые своеобразные и остроумные приспособления (спуск кнопкой, без спусковой скобы, щели для ремня и т. п.). С 1891 г. впервые вооружили казаков тяжелой винтовкой драгунского типа, которая, конечно, не могла соответствовать своему назначению - быть лучшей казачьей винтовкой.
Казачью винтовку Мосина носили на сыромятном ремне через правое плечо. В кавказских казачьих войсках винтовка носилась в бурочном чехле кавказского покроя.
Кроме пехотной, драгунской и казачьей винтовок, в 1907 г. введен карабин Мосина.
rok_roll 18-03-2015 16:27
Посты, не относящиеся к теме- почищу.
Морератору просьба совсем их убрать.
rok_roll 29-03-2015 08:44
ШАШКА ДРАГУНСКАЯ "обр. 1881 года".
Такие шашки были нескольких видов.
Различали (говорю сейчас по памяти), - драгунки солдатские, артиллерийские(они были чуть короче солдатских), и - офицерские.
Рукояти первых выпусков несколько отличались от более поздних.
На солдатках первых выпусков (1882-1883-х), делался расклёп хвостовика, на более поздних - закрутка. (Так-же совсем недолго делались шашки с колпачком, закрывающим закрутку).
Что касаемо длины клинков у драгунок:
"Только длинна 87 см(стандарт). И никого не волновала ростовка н.ч. Шашки подтягивались на ремнях, но не укорачивались никогда. Только в 15 году пошли драгунки 81 см.(для казаков так и остался 87см размер)(это Федоровские шашки) Так что если вы реконструируете начало ПМВ или еще ранний период то 87см без вариантов. Если середина ПМв и ГВ, то допустимо 81 см
У н.ч. был один размер утвержденный приказом по ГШ ?217 от 81 года. И до 15 года он не менялся. Ростовки были только у офицеров. 28, 30, 32, 34, 36 дюймов".
rok_roll 29-03-2015 08:45
Шашка драгунская (верхняя). Офицерская
Клинок с узким (средним) одним долом первых выпусков.
rok_roll 29-03-2015 08:46
