Есть у кого выход в Москве на руководство Почты России?

-=Карлсон=- 24-07-2015 08:00

перемещено из Частные обьявления

Модераторы, извините, но ситуация требует внимания. Можно назвать тему - куплю услугу, если надо.

Ситуация следующая - в конкретном почтовом отделении (Москва) массово пропадают посылки с ценным содержимым (за июль пришли и исчезли уже 12 штук), сами почтовики лишь разводят руками - мол ничего не знают и не при делах, предлагают писать заявления на розыск. По трек номерам - посылки бьются как пришедшие в почтовое отделение. Есть те которые просто типа не могут найти, есть с вручением - разумеется вручения мне не было, данные в квитанциях - проставлены ими же, левые. По прошлому опыту знаю что результата будет чуть меньше чем ничего - в июне пропали там же 2 посылки, после заявлений пришли штатные отписки и вот - в июле пропадают уже 12. Если ничего не предпринимать - пропадут и следующие, как я понимаю. Даже для меня такая ситуация - впервые за более чем 5 летнюю историю заказов с зарубежных интернет-магазинов (а это в сумме более 5000 посылок с самым разным содержимым, но почти все были на другие отделения). Если честно, не ожидал такого от Москвы. даже в регионах, с куда более низкими зарплатами, даже подобного - никогда не было.

Вопрос вот в чем - есть ли у кого выход на руководство Московского отделения Почты РФ? За вознаграждение если надо. Сам дальше приемной УФПС РФ навряд ли пройду, хотя и попробую. Или посоветуйте, у кого есть опыт - куда обратиться?

Добавлено: сегодня нашлась часть посылок, в том числе та что была по треку кому-то выдана. В пришедших в отделение и пропавших точно числятся три посылки, на них написаны заявления (две в конце июня и одна сегодня), и еще две посылки так и не найдены но почтовые сотрудники попросили несколько дней на их поиск внутри почтового отделения.

seromel 24-07-2015 08:20

почта России, суки конченные..у меня соседка почтальон и то хер извещения дождёшься. Типа народ сваливает. работать некому. я периодически на своё отделение жалобу кидаю на сайте. Только от этого ничего не меняется.

Smectic 24-07-2015 08:42

Поддержу на плаву и послежу. ТС - удачи от всего сердца!

Иван И 24-07-2015 08:49

Так а если банально Полисменам заявку о краже группой лиц накатать? Для обоснования вся доказуха есть (треки).

ArtemN 24-07-2015 10:00

У них с этим борятся, но необходимо и самим шевелиться.
Вот личный прием
http://www.russianpost.ru/rp/c. sonal_reception
Такие вещи я думаю происходят с ведома начальника отделения, поэтому жаловаться в этом отделении смысла нет.

ruslanich 24-07-2015 10:50

охренеть ситуация. я понимаю 1-2, но 12-открытое наглое хамское воровство. помочь,к сожалению,ничем не могу,ну разве что подъехать и п. ы дать почтовикам,поэтому удачи ТС. уверен,что заявление в полицию решит вопрос 100%

констебль. 24-07-2015 10:57

У меня история была.
Я заказывал часто посылки из Китая фри шипинг. и вот придя очередной раз забрать бандероль. работник почты ссылаясь на новый приказ потребовал с меня сто рублей за каждую посылку .Объяснив что за мелкими посылками нужен особый присмотр на протяжении всего пути а это не выгодно почте и за это должен платить я сам. Деваться не куда отдал деньги. Это продолжалось в течении двух месяцев со всеми кому приходили посылки из Китая.
Выбрав время я начал искать заветный приказ на сайте почты и прозванивать соседние отделения. Никто ничего такова не знает.
Я зашёл на сайт Почты России и написал жалобу указав свои реквизиты.
На следующий день мне уже звонил этот работник почты с криками и угрозами.
Ещё через день позвонили из районного отделения и очень сильно извинялись за своего сотрудника.
И на третий день пришло письмо из областного управления тоже с извинениями и отчётом о проверке всех отделений области.
Итог таков.
Работник почты не правильно истолковал нововведение в свою пользу.
Сто рублей это доставка на дом мелких пакетов.
Мне обещали выплатить все деньги взятые по ошибке но работник провёл лишь
одну посылку. а остальные деньги затёр.
Короче ,я сейчас ни чего не заказываю так как мне пообещали проблемы с получением в этом отделении.

skazo4nik30 24-07-2015 11:18

quote: Originally posted by -=Карлсон=-:

Или посоветуйте, у кого есть опыт - куда обратиться?


Для начала советую обратиться к начальнику местного МРП(Межрайонный почтамт его номер соответствует третьей цифре в индексе к примеру если индекс начинается на 117 то это ММп 7!
Туда назначат проверку скорей всего или из мобильной группы пришлют стукача
Судя по ситуации эти посылки планомерно кто то ворует были уже случаи

skazo4nik30 24-07-2015 11:21

quote: Originally posted by констебль.

Я заказывал часто посылки из Китая фри шипинг. и вот придя очередной раз забрать бандероль. работник почты ссылаясь на новый приказ потребовал с меня сто рублей


Это вымогательство вы можете заказать доставку посылки на дом это стоит 100 р либо забрать ее лично бесплатно. Пишите жалобу на конкретное лицо в Мецжрайонный почтампт

skazo4nik30 24-07-2015 11:25

quote: Originally posted by Иван И:

Так а если банально Полисменам заявку о краже группой лиц накатать?


Непрокатит это доказать еще надо что это именно кража а неутеря посылок что не редкость на почте Но повторюсь если посылки бьются как прибывшие в место вручения то надо назначать туда проверку с конкретным указанием номеров посылок и сразу будет понятно какой оператор поставил посылку на приход и соответственно е. ть его

skazo4nik30 24-07-2015 11:27

Тс какой у вас индекс

skazo4nik30 24-07-2015 11:27

Постораюсь узнать на подведомственных мне почт отд как лучше поступить

skazo4nik30 24-07-2015 11:30

Тема хорошая послежу

Flint_moscow 24-07-2015 12:37

А поделитесь номерчком отделения.
Страна должна знать своих героев
quote: Originally posted by -=Карлсон=-:

в конкретном почтовом отделении (Москва)


А поделитесь номерчком отделения.
Страна должна знать своих героев.

marmotamonax 24-07-2015 13:17

rosin 24-07-2015 13:22

Дал ссылку на тему товарищу.

-=Карлсон=- 24-07-2015 13:23

Почтовое отделение 115432, вчера был там почти час после закрытия, ждал пока найдут посылку, итога ноль. Сегодня пришел писать очередное заявление и уже со списком всех посылок - нашлась выданная кому-то посылка, сказали по ошибке пробили. Из 12 посылок в итоге написал заявление на одну и еще две снова не могут найти, остальное чудным образом всплыло. Сам в шоке. Итого за месяц три посылки пришли в отделение и пропали в нем - точно, и две под вопросом, сказали прийти через несколько дней. Там видимо обалденные хранилища, в почтовых отделениях, что пропадают посылки в таком количестве. И да, во все пропавших были б.у айфоны.

Иван И 24-07-2015 14:18

quote: Originally posted by -=Карлсон=-:

И да, во все пропавших были б.у айфоны.


Тут уже крупным размером попахивает.

skazo4nik30 24-07-2015 14:30

http://www.moscowpost.ru/o-fil. y-pochtamt-no9-
это ММп 9 туда стоит подьехать и написать заявление паралельно написать заявление в полицию все контакты руководителей в ссылке есть только когда будете оставлять заявление на имя начальника обязательно возьмите копию и и штамп о принятии заявления у секретаря а так в отделение и в УФПС писать безполезно по прымой подчиненности быстрей будет как правило начальники ММп не любят выносить сор из избы а возмещение получить будет проще если они сами со своим отделением разберутся

skazo4nik30 24-07-2015 14:39

quote: Originally posted by -=Карлсон=-:

Там видимо обалденные хранилища, в почтовых отделениях, что пропадают посылки в таком количестве. И да, во все пропавших были б.у айфоны.


Там не хранилища обалденные там операторы в посылочном отделении ушлые
Суть в том что когда посылка приходит в по по адресу оператор ее приходует и появляется уведомление о прибитии автоматом выбивается извещение а в извещение фамилия кто доставил и кто на приход ставил такая же бухгалтерия только с посылками и если они там вес не повязаны то фамилию кто обрабатывал ваши посылки узнать нетрудно если до сих пор фамилия вам неизвестна сотрудника то начальник тож в курсе всех дел
Надо идти до конца тут дело такое девайсы недешевые да и посылок что то у вас много висит

skazo4nik30 24-07-2015 14:41

К сожалению данное отделение не на моей территории у меня ММп 7 но суть думаю вам ясна Да и если будете паралельно писать заяву в Полицию копию возьмите и приложите к заявлению у начальника ММп вот увидите начальница быстрее зашевелится и вызовет нач отделения желательно вам присутствовать я думаю они по тихому постораются разобраться и нахлабучать все отделение на премию тем самым возместят вам надеюсь
как то так
Менты скорей всего передадут вашу заяву в прокуратуру вот тогда только через суд

alexrepin 24-07-2015 15:04

К сожалению, эта история не исключение, а правило работы нашей почты России. Работают там одни. Один мой знакомый, который работает начальником почтового отделения, поведал мне такую историю.(после этого я с ним принципиально не общаюсь). Хвастаясь своей работой, сообщил, что зарплату на почте можно и не платить - всем и так хватает. Посылки от крупных перевозчиков все проверяются, и вскрываются под видом боя, и аккуратно вынимаются часть вещей, либо вовсе все содержимое.Этот хрен постоянно носил шикарные рубашки от известных производителей, хвастался новым айфоном, и не экономил денег. Более того, на почту приходят денежные переводы, которые вовремя не забираются. Все эти переводы получаются работниками почтового отделения, подделывая подписи. Этот знакомый однажды попался на этих махинациях, и отделался, лишь устным замечанием. Так что отныне я в почту России не верю. Вот такая вот хрень.

skazo4nik30 24-07-2015 15:19

quote: Originally posted by alexrepin:

что зарплату на почте можно и не платить


Ну зарплату они получают на карту или в кассе ММП так что припиз. л он
А вот с посылок тащить этт да бывали времена что мешками пропадали отправлени я которые из за бугра
И переводы воруют и наложку неотправляют такое тож есть но это единичные случаи
С пенсиями мухлюют деньгоносцы алкаши с бабок макарыч вымогают
556 отделение
186
588
это тоько три самых известных
246 ыообще один раз избили клиента сейчас две клуши под следствием и что самое страшное продолжают работать

Eagle77 24-07-2015 19:08

Что мешало зайти на сайт Почты России и выбрать филиал в г. Москве?
http://www.russianpost.ru/rp/f. fps?parentid=32

Контакты:
101000, г. Москва, ул. Мясницкая, д. 26
тел. (495) 276-55-55
факс (495) 276-55-55*1195
secretar@moscowpost.ru
http://www.moscowpost.ru
Фото директора
Директор:
Корякин Алексей Константинович

Заместитель директора:
Анистрат Тарас Владимирович
Заместитель директора:
Локтев Николай Евгеньевич
Заместитель директора:
Бейлин Константин Борисович
Заместитель директора:
Булгаков Виктор Сергеевич
Главный бухгалтер:
Амосова Нина Алексеевна
Заместитель директора:
Немычев Евгений Андреевич
Заместитель директора:
Лаптев Александр Леонидович
Заместитель директора:
Грумынская Екатерина Сергеевна
Контакты для СМИ:
Беляков Николай Викторович
тел. (495) 621-68-44; (495) 276-55-55 доб. 1310
e-mail: NBeljakov@moscowpost.ru

ayf 24-07-2015 22:08

Глушняк. Часы, шедшие в подарок моей жене последний раз бились в Москве, на Варшавке. Розыск, заявления, обращения на сайте. Даже заявление в генпрокуратуру было. Да клала почта на все и вся.

Яг_Морт 24-07-2015 22:41

Здравствуйте !
Опишу ситуацию :
Покупка с Ebay (огрызок 4 ) вытащили с посылки.
Куда не писал. пороги оббивал Главпочтамта но дальше вестибюля не пускают фельдЕБЕРЯ. Полтора года посещением сральника ЭТОГО. а ввоз и ныне ТАМ!
Все это время ГУГЛИЛ куда на этих УПЫРЕЙ насыкать так. что бы утонули !

ЭВРИКА НАШЕЛ.
Вот на эту ССЫЛКУ сформируйте обращение !
И через 2 недели Вас просто ЗАКИДАЮТ письмами заказанными от ОРГАНА который имеетВО ВСЕ ПИХАТЕЛЬНЫЕ и ДЫХАТЕЛЬНЫЕ !

Нашёл ссылку случайно ,так как подтирают УПЫРИ !
За огрызок денег вернули (по курсу на момент пропажи) и письма с извинениями !

Яг_Морт 24-07-2015 22:43

quote: Originally posted by Яг_Морт:

Вот на эту ССЫЛКУ сформируйте обращение !

Яг_Морт 24-07-2015 22:57

Ответы на запрос пусть присылают на почтовый адрес .
Место рассмотрения в Москву. даже если вы живете в Чмозасранске. А то местным
зашлёте. как известно они из одной бутылки наливают друг другу !
Помог чем смог !
У меня сработала через 2 недели (повторяюсь). сам при^уел АЖ !
Теперь эта ССЫЛА у меня в закладках. думаю что для их (УПЫРЕЙ) это - " БОЛЬШОЙ ЧЕРНЫЙ ЧЛЕН " который пялит !

RUBLEW 24-07-2015 23:50

Шмотьё поднебесное не выписываю. Обхожусь. как-то .

Имею опыт общения с почтой РФ по вопросу пропажи моей посылки в глубь страны. Без крика и воплей написал на емейл начальнику областной почты в Одинцово. Приняли. начали копать. Месяца через четыре. уже в своём отделении. получил 100% заявленной мною стоимости пропавшей посылки .
Ни к Президенту РФ. ни к Премьеру. я не обращался .

Страхуйте свои отправления на полную стоимость. И тогда не придётся жевать сопли.

Всё очень просто. От совка пора бы и отвыкнуть. раз в забугорье подались .

skazo4nik30 25-07-2015 12:04

quote: Originally posted by Яг_Морт:

фельдЕБЕРЯ


Это не фельдьегеря это связь безопасность ЧОП те у них форма похожа просто
и никакого отношения к нам Спецсвязи они не имеют ненадо оскорблять если нихрена незнаеш

Олег 71 25-07-2015 12:18

Прошу не пинать строго,но в нашем мухосранске была такая же проблема,не менты,не заявы на почту не помогли,пару с ломаных пальцев у почтальонов помогли,вернули все с лихвой,да самое интересное не нач. ни зам.не знали эти .уки делали свои дела когда нач.на обеде было.

alcoholic 25-07-2015 01:42

ruslan.amba 25-07-2015 10:26

У нас такое (Северный Кавказ) в принципе невозможно. На МСЦ (Магистральный Сортировочный Центр) везде стоят камеры, на загрузочных окнах тоже. Машины пломбируются. Воров ловят сразу. Но это бывает крайне редко. За время моей работы (водитель, 29-й год пошел) человек 6-7 поймали. Из них одного водителя. Про воровство на ОС (отделения связи) не слышал. У нас тут контроль жесткий. Не туда по ошибке почтовые отправления бывает уезжают. Но обычно возвращаются. Народ нормальный работает. Хотя конечно бывают исключения. Года два назад сопровождающие из Кабарды попались на воровстве телефонов. Месяц их "пасли" из ССБ.

-=Карлсон=- 25-07-2015 12:57

Всем огромадное спасибо за советы.

Жду до вторника-среды новостей от самого почтового отделения и потом уже буду действовать в зависимости от результатов, оптимальные действия, как я понял - это обращения к руководству УФПС и в контролирующие инстанции. На то что посылки найдутся особо не надеюсь, просто хотелось бы чтобы пропажа посылок - уже прекратилась.

полботинка 25-07-2015 13:42

ТС, попробуйте отправлять посылки в соседнее или любое другое почтовое отделение до востребования.

-=Карлсон=- 25-07-2015 13:57

Почтовое отделение я сменю обязательно, проблема в том что на это уже закуплены вещи, посылки отправлены, туда все и придет. или не придет, тут как я понимаю все зависит от бездонности почтовых складских помещений.

полботинка 25-07-2015 14:57

quote: Изначально написано -=Карлсон=-:
Почтовое отделение я сменю обязательно, проблема в том что на это почтовое отделение уже закуплены вещи, посылки отправлены, туда все и придет. или не придет, тут как я понимаю все зависит от бездонности почтовых складских помещений.

Столько посылок пропало, а Вы всё равно туда засылаете. Неразумно как-то.

sych.v 25-07-2015 15:30

А судиться не вариант?

comesta 25-07-2015 19:45

Попробуйте обратиться вот к этому человеку http://vk.com/id255770496
официальный представитель почты рф, помогал как-то мне с пропавшей посылкой.

Arthas 25-07-2015 22:06

Если посылка "получена", а вы её по факту не получали, требуйте квитанцию с росписью, если есть квитанция где ваши данные проставлены кем-то, обращайтесь в полицию. Руководство почты России это дело замнёт, ИМХО бессмысленно туда обращаться.
Если ментам это не интересно, заинтересуйте их, и они насуют за щеку всем по заслугам, это нормально.

Arthas 26-07-2015 12:41

Уважаемый Глистер, троллить только тут не надо.

перемещено из Частные обьявления

фон Швеллер 26-07-2015 08:28

Приходишь на почту за заказанными ботинками - а там все почтовики именно в них скрипят и руками разводят - Не было такой посылочки,товарищ!
Хорошо они там устроились. -))))))

SDR 27-07-2015 09:47

Ждем отчета об окончании дела

Ver6itel 28-07-2015 14:23

Напишите заявление в прокуратуру, ментовку, сошлитесь на бездействие и отсутствие реакции со стороны руководства, тем более что есть липовые уведомления о вручение. Сошлитесь на бездействие со стороны руководства почтового отделения. Если не поможет, то хоть принесет лишних проблем на голову нач.отделения.

nakss+b 28-07-2015 22:59

Яг_Морт 01-08-2015 12:44

quote: Originally posted by skazo4nik30:

Это не фельдьегеря это связь безопасность ЧОП те у них форма похожа просто
и никакого отношения к нам Спецсвязи они не имеют ненадо оскорблять если нихрена незнаеш

Так поэтому и фельдЕБЕРЯ. что РЯЖЕННЫЕ ЭТО !
И знаю Я ДОхрена !
И к "Спецсвязи" тоже претензии у меня ЕСТЬ. но другого характера и не в этот ТЕМЕ .

-=Карлсон=- 03-08-2015 13:17

Отчета пока особого нет: написаны заявления на розыск посылок в отделении почты, поданы заявки в роскомнадзор и роспотребнадзор - только эти организации не особо воспринимают пропажу посылок, отправленных из-за рубежа: роскомнадзор запросил копии договоров с почтой РФ на оказание услуг по доставке именно этих посылок, отклонив претензию до получения этих бумаг. На заявления розыска посылок придут как и раньше штатные письма от почты - мол да, посылки пропали, компенсацию может получить отправитель у своей почты.

В общем, кто отправлял тот и может жаловаться вот и весь сказ контролирующих органов. Вся надежда на прямой контакт с руководством. Насчет страховки звучит красиво но были потрачены время и силы это как минимум, пропали вещи в отделении почты, это разве нормально.

Яг_Морт 03-08-2015 21:53

quote: Originally posted by -=Карлсон=-:

компенсацию может получить отправитель у своей почты


Я предоставил копии инвойсов и скины с PayPalки и деньги мне отдали .
Но у меня другая ситуация :посылку получал в мешке под пломбой (вскрытие посылки таможней). Как только увидел мешок. сразу попросил вскрывать сотрудников Почты. ещё до выдачи. Пломбу с мешка сняли. достали посылки упакованную в скотч. вскрыли. а там пусто. только обкладка из амерских рекламок. И давай они бегать АКТЫ писать. И самое главное у них из документов. это бумажка где отправитель "собственной рукой заполняет бланк посылки " (такая желтовато-оранжевая). её надо сразу Вам копировать или не отдавать им. но это сложно т.к. они документы в руки не дают. Мне сделала копию стажерка на время отпуска работника. За что ей нагоняй БЫЛ.
Устраивают СЦУКо КАРУСЕЛЬ. понять ни .уя не можешь !
Теперь станок Пасифик 350 купил на Ебее. жду снова какую то "карусель" "НАПЁРСТОЧНИКОВ" СЦУко ЖИЗНЬ !

-=Карлсон=- 04-08-2015 11:23

И снова почта: сегодня утром пошел получать посылку, выдали пустую коробку, причем по треку коробка опустела уже в самом отделении почты. выдали акт, ну и куда его теперь, у меня этих бумаг с почтового отделения за последние полтора месяца уже просто кипа))

-=Карлсон=- 12-08-2015 11:59

И еще одна коробка, по треку опустевшая в почтовом отделении. Официальные ответы от почты рф шикарны: никто ни в чем не виноват и никто ничего никому не должен)) мол пусть отправитель подает заявку в свою иностранную почтовую компанию.

Реально такая ерунда поощряется на почте? уже 8 посылок пропало в одном конкретном отделении и никаких действий))

Ver6itel 13-08-2015 12:20

quote: Изначально написано -=Карлсон=-:
И еще одна коробка, по треку опустевшая в почтовом отделении. Официальные ответы от почты рф шикарны: никто ни в чем не виноват и никто ничего никому не должен)) мол пусть отправитель подает заявку в свою иностранную почтовую компанию.

Вот ХЗ. Интернет дает нам два ответа:
1) "Почта России, Гончарова М.М. Согласно международным почтовым правилам любое почтовое отправление принадлежит отправителю до тех пор, пока оно не выдано адресату. Таким образом, ответственность назначенного оператора за утрату неврученного отправления возникает именно перед отправителем (т.е. в случае утери почтового отправления почтовая администрация Китая или России (в зависимости от того, на чьей территории произошла утрата) несет ответственность перед отправителем kupinatao.com). Получатель имеет право на возмещение утраченного почтового отправления, если отправитель отказался от прав на возмещение в пользу получателя, также адресат получает возмещение за получение расхищенного или поврежденного заказного отправления, простой посылки или отправления с объявленной ценностью (но только в том случае, если отправление было вскрыто в отделении связи и был составлен акт в присутствии сотрудника отделения связи)."
http://kupinatao.com/Blog/post/2013/01/15/russianpost-otvety.aspx
2) "7. Я купил предмет и оплатил доставку. С какого момента посылка принадлежит мне?

В соответствии со ст. 454 ГК РФ, по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
В соответствии с п.1 ст. 223 ГК РФ, право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи. А в соответствии с п.1 ст. 224 ГК РФ передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
.
Таким образом, сразу после оплаты вещи и сдачи ее для пересылки, по РОССИЙСКИМ ЗАКОНАМ, посылка становится Вашей.А в случае утери посылки, или, если ее содедержимое разворовали, Вы, как владелец имеете право подать заявление в полицию, о краже. Известен случай, когда после такого заявления сразу нашлась 'затерявшаяся' посылка с двумя iPAD-ами.

Заявление подаётся дежурному РОВД на территории которого, как Вы полагаете, произошла кража. Не принять заявление в РОВД у Вас не имеют право. Его обязаны при Вас зарегистрировать в журнале, а позже, дать официальный ответ о том, как пропажу искали, или почему не искали. Любой ответ Вы будете вправе обжаловать."

Чисто в теории заявление всеже можно подать в РОВД, эти хотябы должны будут попенетрировать почтовых.

air500 13-08-2015 15:22

Гм.
Если кражи происходят так регулярно,то нельзя ли обратить это в свою пользу?
Типа,объявлять ,при отправлении,стоимость посылки,завышенную раза в 3 относительно реальной.
И получать потом с Почты России денежки.
А чо. нормальный бизнес,КМК.

SDR 17-08-2015 18:06

quote: Изначально написано -=Карлсон=-:
И еще одна коробка, по треку опустевшая в почтовом отделении. Официальные ответы от почты рф шикарны: никто ни в чем не виноват и никто ничего никому не должен)) мол пусть отправитель подает заявку в свою иностранную почтовую компанию.

Реально такая ерунда поощряется на почте? уже 8 посылок пропало в одном конкретном отделении и никаких действий))

Попросите выслать что нибудь радиоактивное
а потом счетчиком гейгера отловите

© 2016 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации