Категория: Бланки/Образцы
Добрый день! Как найти тройственный договор между заказчиком- дизайнером -строителями? Образец? Чтобы не только прописывался авторский надзор, но и была ответственность у дизайнера перед заказчиком в отношении строительной бригады которую порекомендовал дизайнер.
09 Ноября 2016, 05:41 Анна, Город не указан
Ответы юристов (1)
Как найти тройственный договор между заказчиком- дизайнером -строителями? Образец? Чтобы не только прописывался авторский надзор, но и была ответственность у дизайнера перед заказчиком в отношении строительной бригады которую порекомендовал дизайнер.
Анна
Добрый день, Анна.
Для подготовки договора Вам необходимо обратиться в раздел «документы» нашего сайта.
В целом по поводу Вашего вопроса могу пояснить, что если в договоре будет 3 стороны, то дизайнер не может отвечать за действия другой стороны просто потому, что он ее порекомендовал.
В данной ситуации нужно либо заключить двусторонний договор между заказчиком и дизайнером, в нем предусмотреть, что дизайнер должен под свою ответственность привлечь строителей. То есть в этом случае договорные отношения со строителями будут только у дизайнера, у Заказчика их не будет. В этом случае дизайнер будет отвечать перед Заказчиком за строителей.
Либо еще вариант — оформить трехсторонний договор и договор поручительства. согласно которому дизайнер поручается и несет ответственность за действия строителей.
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп. вступ. в силу с 02.10.2016)ГК РФ Статья 363. ответственность поручителя
1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
3. Лица, совместно давшие поручительство (сопоручители), отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства. Если из соглашения между сопоручителями и кредитором не следует иное, сопоручители, ограничившие свою ответственность перед кредитором, считаются обеспечившими основное обязательство каждый в своей части. Сопоручитель, исполнивший обязательство, имеет право потребовать от других лиц, предоставивших обеспечение основного обязательства совместно с ним, возмещения уплаченного пропорционально их участию в обеспечении основного обязательства.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. При утрате существовавшего на момент возникновения поручительства обеспечения основного обязательства или ухудшении условий его обеспечения по обстоятельствам, зависящим от кредитора, поручитель освобождается от ответственности в той мере, в какой он мог потребовать возмещения (статья 365) за счет утраченного обеспечения, если докажет, что в момент заключения договора поручительства он был вправе разумно рассчитывать на такое возмещение. Соглашение с поручителем-гражданином, устанавливающее иные последствия утраты обеспечения, является ничтожным.
Но только такие 2 варианта.
С Уважением.
Васильев Дмитрий.
09 Ноября 2016, 05:46
Ищете ответ?Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Вот пример договора из интернета:
Прежде всего стоит сказать, что договор строительного подряда заключают в простой письменной форме. Каждый договор строительного подряда уникален, так же как и сам объект строительства или ремонта. В договоре надо указать:
г. Москва ____ ___________ 2007г.
Общество с ограниченной ответственностью "МаксСтрой", именуемое в дальнейшем "Подрядчик", в лице Ген. Директора Шувалов Максим Александрович, действующего на основании Устава с одной стороны и ___________________________________, паспорт ________ выдан __________ года ________ УВД Моск. обл. подразделение ________, постоянно зарегистрирован по месту жительства: Московская обл. _________________________, ул.______, __________, дом ___, кв.____, именуемый в дальнейшем "Заказчик", с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. По настоящему договору Подрядчик обязуется осуществить по заданию Заказчика комплекс работ по ремонту: офиса, квартиры, дома, помещении, интерьера по адресу: ______________________________________________________________, сдать результат работы Заказчику, а Заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
1.2. Работа выполняется Подрядчиком из его материалов, его силами и средствами.
Подрядчик несет ответственность за надлежащее качество предоставленных им материалов и оборудования, а также за предоставление материалов и оборудования, обремененных правами третьих лиц.
1.3. Срок действия настоящего договора:
Договор вступает в силу с момента его подписания Подрядчиком и Заказчиком. Действие настоящего договора прекращается при условии досрочного выполнения Подрядчиком и Заказчиком всех условий настоящего договора.
ЦЕНА РАБОТЫ. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ ПО ДОГОВОРУ
2.1. Цена подлежащей выполнению работы по настоящему договору составляет:
ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Подрядчик:
ПРИЕМКА ЗАКАЗЧИКОМ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЕННОЙ ПОДРЯДЧИКОМ
4.1. Заказчик обязан в сроки и в порядке, предусмотренные настоящим договором подряда, с участием Подрядчика осмотреть и принять результат работ по акту сдачи-приемки, а при обнаружении недостатков немедленно заявить об этом Подрядчику.
4.2. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления от настоящего договора или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты Подрядчиком, обязан известить об этом Подрядчика в течение пяти дней по их обнаружении, после чего, по прибытии Подрядчика или его представителя составляется совместный акт о характере обнаруженных недостатков и необходимого времени для их устранения. В течение установленного сторонами в акте срока Подрядчик за свой счет устраняет обнаруженные недостатки.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. В случае невыполнения Подрядчиком условий п. 1.1 настоящего договора, Подрядчик возвращает Заказчику стоимость оплаченных материала и работ, а также выплачивает неустойку в размере 0,1 % от суммы, предусмотренной пунктом 2.1 настоящего договора за каждый день просрочки исполнения договора.
5.2. В случае неявки Заказчика за получением результата выполненной работы или иного уклонения Заказчика от его приемки в течение трех дней со дня его извещения Подрядчиком, последний вправе, письменно предупредив Заказчика, взыскать с Заказчика неустойку в размере 0,01 % от суммы, подлежащей оплате за каждый день просрочки принятия объекта.
Подрядчик:
ООО "МаксСтрой"
107014 г. Москва, Краснопрудная ул. д.7/9, стр.1
ИНН 7708574774
КПП 770801001
ОГРН: 1057748282899
Р/сч: 40702810300040000062 в ООО КБ
"ИНКРЕДБАНК"
К/сч: 30101810200000000823
БИК 044583683
_____________ м.п.
Ген. Дир: ______________________
Но это с юр.лицами.
С частными лицами, думаю, такой договор не будет иметь юр. силы
ГСК РФ в ст. 58 предусмотрена ответственность за нарушение законодательства о градостроительной деятельности. В соответствии с ней лица, виновные в нарушении законодательства о градостроительной деятельности.
Прежде чем остановиться на новых положениях Закона об ипотеке, нужно рассмотреть общие понятия, особенности самой ипотеки, позволяющие понять особенности данной разновидности залога. Ипотека может быть установлена в.
За весь период с момента принятия в 1984 г. Жилищного Кодекса РСФСР (далее по тесту - ЖК РСФСР) до конца 2004 г. общие нормы и положения жилищного.
Прежде чем начать строительство объекта недвижимости, необходимо, в частности, получить разрешение на строительство. Вопросу выдачи разрешений на строительство посвящена ст. 51 ГСК РФ.
Строительство объекта недвижимости осуществляется в соответствии с договором строительного подряда. Его положения регулируются нормами ст. 740 ГК РФ. По договору строительного подряда подрядчик обязуется в.
Для строительства объектов недвижимости необходимо выполнение огромного количества работ с использованием различного рода материалов. При возведении того или иного здания, строения или сооружения согласно нормам гражданского.
В соответствии со ст. 1 ЗК РФ одним из основных принципов земельного законодательства является деление земель по целевому назначению на категории, согласно которому правовой режим земель.
Права на землю предусмотрены гл. 3 (собственность на землю) и гл. 4 ЗК РФ (постоянное (бессрочное) пользование, пожизненное наследуемое владение земельными участками, ограниченное.
Отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, строятся на основании договора.
Отнесение земель или земельных участков в составе таких земель к одной из установленных ЗК РФ категорий земель является обязательным. Категория земель указывается в: 1) актах федеральных органов исполнительной власти, актах.
Уважаемое печное сообщество. ДЛя меня недавно возникла проблема составления договора. Не для возможности решения разногласий через суд, а для ясного определения моих и заказчика обязанностей. То есть обычно все решается на словах, а потом возникают разногласия. Ясно, что должен существовать проект изделия (чертеж, порядовки, эскиз, варианты отделки. ), но еще нужно прописывать все это в договоре. И к договору будет прилагаться проект, как графическая иллюстрация. Или я изобретаю велосипед, или это уже затрагивалась здесь, или что?
Поделитесь опытом
За долгие годы посещения форумов я задавался тем же вопросом. Сейчас на руках примеры договоров. Но никто не поделился своими наработками по договорам. То есть кто заключает, тот скрывает почемуто. Или говорят, что заключают, а на самом деле нет.
Я с друзьями и коллегами сделал вывод (временное решение):
1. Пока печник не легализован ненужно составлять какие либо договора с заказчиком. Вы ремесленник-лапотник. Составте смету и укажите перечень работ по смете. Можете эскиз нарисовать.
2. Чем меньше подписей, тем лучше.
3. Заказчик всегда более подкован юридически чем Вы. На его счету тысячи таких как Вы и договор скорее всего будет составлен не в вашу пользу.
Если печник - это философия и стиль жизни, то слесарь ТЭП, кочегар котельной тоже стиль и философия.
Сравнительный ряд можно продолжить:
Кузнец со своим горном и наковальней и оператор кузнечно-прессового оборудования;
Сапожник, работающий "на ножку клиента" и сапожник на фабрике "Уралобувь", десятками лет прошивающий подмётку.
Собакевич знал толк в людях ремесла.
Я к чему вск это клоню.
Все чаще печники называют себя универсалами, конструкторами, печниками с инжинерным образованием. Я сейчас пробиваю в департаменте образования города Москвы новую специальность, которой раньше не было - конструктор теплогенерирующих аппаратов на твердим топливе. ТГАНТТ. Есть инженер ТГАНТТ, технолог.
Звучит странно печник ТГАНТТ. Но лучше конструктор печей и каминов.
На курсах печников в Академии Ремесел наши слушатели получают квалификацию печник 2, или 3 разряда. Большая половина из них с высшим техническим образованием. Когда я им сказал, что с нового года у них будет другая запись в дипломе ( конструктор печей и каминов) они захлопали в ладоши.
Что думают печники.
Что скажут теплоинжинеры. И конструкторы ТГАНТТ.
Или оставить как было. Печник.
Печник 3 го разряда, это подмастерье для подноса кирпича, да замеса глины, почитайте у Школьника. Ну какие ваши выпускники конструкторы печей и каминов? Из 30 человек только 3 станут печниками. Позорище будет с этими "конструкторами", наплодите фантомных специалистов.
Я не понимаю, почему люди с высшим образованием инженерным называют себя по рабочей специальности - печник.
А как мне себя называть? Высшее музыкальное образование, по профессии - военный дирижер. Конечно, после обращений ко мне "маэстро", - очень непривычно называть себя печником, но что делать, если меня увлекло это дело, сложное, но и творческое, к тому же, на одну пенсию прожить сложно. Пока есть силы, интерес, - надо работать, а как меня будут называть, - это уже не так важно.
Да ладно, я у нас в части единственным ефрейтором был, и ничего. Не зубоскалили)))
Если человек строит печи своими руками, то он печник, будь хоть с ПТУшным образованием, хоть кандидат из ИЗМИРАН. Все остальные, это теоретики печного дела, коих на форуме валом.
Безграмотных шарлатанов еще больше, думающих, что они печи ляпают из порезанного кирпича, купив болгарку.
Катаев Олег
Я к чему вск это клоню.
Все чаще печники называют себя универсалами, конструкторами, печниками с инжинерным образованием. Я сейчас пробиваю в департаменте образования города Москвы новую специальность, которой раньше не было - конструктор теплогенерирующих аппаратов на твердим топливе. ТГАНТТ. Есть инженер ТГАНТТ, технолог.
Звучит странно печник ТГАНТТ. Но лучше конструктор печей и каминов.
На курсах печников в Академии Ремесел наши слушатели получают квалификацию печник 2, или 3 разряда. Большая половина из них с высшим техническим образованием. Когда я им сказал, что с нового года у них будет другая запись в дипломе ( конструктор печей и каминов) они захлопали в ладоши.
Что думают печники.
Что скажут теплоинжинеры. И конструкторы ТГАНТТ.
Или оставить как было. Печник.
Этой специальности ТГАНТТ(КАК Вы уважаемый выразились) надо надо учить в ВУЗе не менее пяти лет,да ещё потом практической стажировки не менее трёх лет-тогда этим людям можно доверить конструирование печей.
А если у человека есть диплом инженера- даже в этом случае не менее трёх лет учиться в ВУЗе,как при получении второго высшего образования.
А так неучей плодить будете
и будут они перед всеми своими корочками трясти.
Еще раз консультировался в департаменте. Прецендентов много. В смежных областях. Технолог металлург с высшим образованием идет на трехмесячные курсы и получает специальность технолог полимерного литья. Инженер станкостроитель учится на 4-х месячных курсах и получает специальность инженер обслуживания башенных кранов. В малой энергетике сложнее: инженеру теплотехнику, чтоб получить квалификацию инжинер ГРЭС, или конструктора ТЭЦ надо год учиться. Но. Если есть высшее образование- рабочую. любую специальность за три месяца можно получить. Такие правила. А философию печника на курсах не преподают. Это выдумка печников- философов, надувающих щеки и мнящих о себе свысока. Есть четкое разделение. Или ты рабочий печник. Или ты конструктор печей. Или директор печной фирмы. Либо главный инженер на печной фирме. Есть редкие исключения. Но на то они и исключения из правил.
Эт точно. Есть художник, а есть- маляр. Вроде тоже краска, кисти. И вечно маляры из себя художников строят. Проходят на недельные курсы в Доме Пионеров, получат самодельную корочку "установленного образца" и потом перед всеми ею размахивают. Требуют уважения к себе, как к "творческой личности"
Мишель, некоторые даже сами себе шестой разряд печника присваевают, тоже всему учит и ещё при этом руководит НП
Если человек строит печи своими руками, то он печник, будь хоть с ПТУшным образованием, хоть кандидат из ИЗМИРАН. Все остальные, это теоретики печного дела, коих на форуме валом.
А вы знаете печника из ИМИРАН? Может подскажете? А то ИЗМИРАН - это соседний институт. И хорошо, что печки строит, а не апельсины в Израиле убирает.
Хорошо хоть не седьмой)) хотя бумага все стерпит, да и принторы доступные по цене. Хоть деньги свои выпускай))))
Ребята, вы тут с разговоров о договоре съехали на выяснение вопросов квалификации. Не в том смысле, что кто что умеет, а в том - кто отвечает за то, что он что-то напорол.
Проблема в том, что в любой организации в нашей стране вверх вылезают бездари и ничтожества - у них есть время биться за это место, остальным работать надо.
А насчёт договора есть размышление и рекомендация.
Размышления - у нас в стране много-много лет подряд декларировалось Римское право - мол есть верховенство закона и всё должно быть по нему. А на самом деле работало право прецедентное - по новому случаю решение принимал Верховный суд. Поэтому у нас и был не УК, а Комментарии к УК + Решения Верховного Суда.
Рекомендация - по этому поводу мой совет, не пытайтесь прописать в договоре всё. Просто посмотрите ему в глаза, пообщайтесь и вместе напишите договор, можно на одной странице, а можно на десяти, но понятным вам обоим языком. И не бойтесь писать, чего кто не обязан делать. Если считаете, что печник не должен мыть за собой пол, так и напишите - не должен. Если противоположная сторона, считает, что должен - надбавьте цену или уходите. Есть разные печники и разные заказчики. Главное, чтобы они соответствовали друг другу. Если заказчик считает, что сложить печку стоит бутылку, так он найдёт себе печника, который за эту бутылку ему её построит. Не мешайте им искать друг друга.
Проблема в том, что в любой организации в нашей стране вверх вылезают бездари и ничтожества - у них есть время биться за это место, остальным работать надо.
.
Полностью с вами согласен.И на этом форуме полно таких людей.
А что договора. ежели непорядочный заказчик захочет на@бать мастера-он это сделает.Как то рассказали мне каменщики байку про старого еврея.
Договорились они за энную сумму за куб кладки кирпича,подписали договор,ударили по рукам и начали строить дом-построили.Вот тут и всё началось.Кирпич то щелевой говорит заказчик,и нём пустоты,и с какой стати я буду платить за воздух-говорит заказчик.Высчитал пустоты в кирпиче и за минусом этих пустот и расчитался с каменщиками. А пустот то в щелевом кирпиче 70%,так что каменщики получили всего лишь 30% за выполненную работу.Подали в суд на этого старого еврея-проиграли,ещё и потратились на судебные издержки.
А что договора. ежели непорядочный заказчик захочет на@бать мастера-он это сделает.Как то рассказали мне каменщики байку про старого еврея.
Договорились они за энную сумму за куб кладки кирпича,подписали договор,ударили по рукам и начали строить дом-построили.Вот тут и всё началось.Кирпич то щелевой говорит заказчик,и нём пустоты,и с какой стати я буду платить за воздух-говорит заказчик.Высчитал пустоты в кирпиче и за минусом этих пустот и расчитался с каменщиками. А пустот то в щелевом кирпиче 70%,так что каменщики получили всего лишь 30% за выполненную работу.Подали в суд на этого старого еврея-проиграли,ещё и потратились на судебные издержки.
Я именно к этому. Или ты не веришь ни кому и пытаешься написать договор, потратив стока бабок на юриста, что тока на него и работаешь, либо пытаешься понять, что тебя хотят кинуть и уходишь. Кстати, всегда полезно прописать в договоре условия расторжения не только по форсмажору, но и просто "по инициативе одной из сторон", типа "обязан оплатить фактически понесенные затраты", или "обязан оставить порядовки и расчёты" (Немного себе противоречу, но не очень, просто писать надо не этими словами, а чтоб обоим понятно было: "зуб даю, усё буде тики-так").
Во взаимоотношениях с печником в 99% случаев заказчик оказывается более слабой стороной: печник пришёл - печник ушёл, где его искать. А заказчик - вот он адрес, вот он дом, вот она груда кирпичей, про которую как ни говори, что она печь, горит, только политая бензином (керосин тухнет). Старых евреев очень немного. Значительно меньше, чем печников, от которых остаётся только стойкий запах перегара и, в лучшем случае, расписка в получении аванса.
Еще был вариант, когда печь начинала топиться, после того, как хозяен в ней лампу бензиновую сжигал. При этом у соседа, у которого клал я-печь работает нормально. Просто тот с лампой решил сэкономить и нанял кого то подешевле. Я ее потом ему из принципа не стал переделывать.
А договор- фигня все это. Кто захочет кого кинуть- кинут без проблем. Бумажкой только подтерется можно будет.
Рассмотрим вариант- берешь аванс, и исчезаешь. Хозяин пытается тебя принудить сделать работу или вернуть деньги. Пишешь заявление в милицию по поводу вымогательства, угроз и т.д. А договор? Да хрен с ним, дописываешь что подписан был в подвале после пыток и угроз.
Далее я заметил такую характерность. Если заказчик начинает интересоватся сколько стоит сложить печь, а сколько трубу, а почему труба не дешевле и т.д. То надо сразу разворачиватся и уходить, толку ни какого не будет.
А вообще то в основной массе заказчики нормальные люди, они примерно представляют с какой суммой они готовы растаться за печку. Надо только предложить им вариант на эту сумму. И тогда у всех будет взаимопонимание.
Иногда на вопрос о стоимости я отвечаю- а тебе не все ли равно? Всяко будет стоить меньше чем ты имеешь
Иногда- скажи мне сколько ты можешь потратить, а я скажу как печь будет выглядеть.
Иногда- именно в этом доме печь доложна обойтись в. сумму.
Если заказчик начинает интересоватся сколько стоит сложить печь, а сколько трубу, а почему труба не дешевле и т.д.
. Иногда- скажи мне сколько ты можешь потратить, а я скажу как печь будет выглядеть.
Понты, понты. Это всего лишь признак того, что у человека есть желание иметь вещь, которая ему не по карману. (Вполне правильное и понятное желание, хотя иногда принимающее уродливые формы. Сколько лет 20 назад было людей, которые продавали квартиры, чтобы купить подержанные тачки) А ему почему-то стыдно сказать - Не, такая печь - мне дорого. И ему очень хочется поиметь что-нибудь, что будет хотя бы похоже на мечту, хоть без трубы, хоть сложенное внутри как попало. А что они при этом агрессивные, так это защитная реакция - нельзя в переговорах показывать слабость. И печник тоже не прав, нет чтобы предложить сложить что-нибудь подешевле. Если у печника море заказов, то может он и прав - ну не хочет он тратить по 5 дней на переговоры и 3 дня на дешёвую печку, он найдёт более богатого заказчика. А заказчик - более дешёвого печника.
Я вон тоже, пока денег не было, 3 года проект дома рисовал, потом год искал того, кто мне за столько, сколько у меня есть построит то, что мне хочется. Или почти то.
Ну я то как раз своими вопросами и пытаюсь понять-сколько человек может потратить на печь. Цена печи потом меняется не от качества работы а от стоимости материала на эту печь.
Кстате, самое благодарное дело это строить бабулькам всякие кубики. 30-50 тыров за недельку спокойной работы, и ни каких торгов и придирок. Пусть меня поправят печники,если я не прав.
А философию печника на курсах не преподают. Это выдумка печников- философов, надувающих щеки и мнящих о себе свысока. Есть четкое разделение. Или ты рабочий печник. Или ты конструктор печей. Или директор печной фирмы. Либо главный инженер на печной фирме. Есть редкие исключения. Но на то они и исключения из правил.
Николай Николаевич, скажите, а как Вы представляетесь при обращении, например, в какой-нибудь департамент? Ведь Вы, насколько я понимаю, "играющий тренер" - на курсах преподаёте, печи кладёте, пишите, книги свои (почти ненавязчиво) к прочтению предлагаете.
Скажите, люди (в том числе и "чухонцы", и небритые, и представители дальнего Севера), прочитавшие Ваши книги и учебник, одномоментно становятся "конструкторами печей"?
И ещё. Интересно Ваше разделение профессии: Рядовой печник, а на нём сидят конструктор, главный инженер, директор. Откуда такая философия?
Николай Николаевич, скажите, а как Вы представляетесь при обращении, например, в какой-нибудь департамент? Ведь Вы, насколько я понимаю, "играющий тренер" - на курсах преподаёте, печи кладёте, пишите, книги свои (почти ненавязчиво) к прочтению предлагаете.
Скажите, люди (в том числе и "чухонцы", и небритые, и представители дальнего Севера), прочитавшие Ваши книги и учебник, одномоментно становятся "конструкторами печей"?
И ещё. Интересно Ваше разделение профессии: Рядовой печник, а на нём сидят конструктор, главный инженер, директор. Откуда такая философия?
Не, директор находит конструктора печей, главного бухгалтера и ещё немножко народу, конструктор печей лезет сюда http://www.parallel.ru/tech/engineering/pacet2.html и ещё в пару мест, расчитывает печь, потом собирает опытный образец, проверяет, что результаты моделирования соответствуют или уточняет модель и изменяет конструкцию, потом технолог описывает технологический процесс производства, сборки пуска и эксплуатации, а рабочий по технологической карте это делает.
Печник же пытается всё это сделать сам, кто хуже, кто лучше. Зафилософствуешь тут.
Схема хороша для АвтоВАЗа.
Обратите внимание на объявления в газетах. Пишут: "Нужен печник. ", не директора печной фирмы, не конструктора печей ищет клиент, а печника. На сегодняшний день печник по-умолчанию должен не пытаться, а знать и уметь делать всё, что связано с его ремеслом. Кто к вам придёт - это, действительно, "как карта ляжет".
Сделать на курсах конструктора печей сложно, хоть из москвича, хоть из провинциала.
Сомневаюсь, что кто-то добровольно станет шить выходной костюм у инженера, закончившего двух-месячные курсы кройки и шитья.
Собралась кучка людей- "ты меня уважаешь? И я тебя уважаю! Значит мы с тобой-уважаемые люди!". Потом им становится мало уважения своих кучкистов, и они начинают его требовать у окружающих. А этим придуркам- окружающим, все по скудоумию своему и безграмотности, никак не понять- уважать то за что? Ну дурни в общем. Вот этим уважаемым кучкистам и приходится изворачиватся, придумывать что то понагляднее, типа званий себе. наличий лицензий и прочего мутного достоинства, что б нам дурням было понятнее, за что этих господ уважать, и шапку ломать перед ими.
Схема хороша для АвтоВАЗа.
Обратите внимание на объявления в газетах. Пишут: "Нужен печник. ", не директора печной фирмы, не конструктора печей ищет клиент, а печника. На сегодняшний день печник по-умолчанию должен не пытаться, а знать и уметь делать всё, что связано с его ремеслом. Кто к вам придёт - это, действительно, "как карта ляжет".
Сделать на курсах конструктора печей сложно, хоть из москвича, хоть из провинциала.
Сомневаюсь, что кто-то добровольно станет шить выходной костюм у инженера, закончившего двух-месячные курсы кройки и шитья.
Ну почему вы решили, что конструкторов печей не ищут, ищут, только в газетах вы объявлений об этом не найдёте, товар - штучный, передают из рук в руки. Я ж написал - народ набирает директор. Даже присказка такая есть "наберут тут по объявлению".
А насчёт образования. Анекдот. Вызывают сантехника - унитаз засорился. Приходит мужик в пиджаке и с "поплавком" (значёк о высшем образовании). Засовывает кисть руки в унитаз - ничего нет, снимает пиджак - засовывает по локоть. Вынимает руку, брезгливо её нюхает и говорит: "Что за запах, срёте вы туда что-ли". Конец.
Тоже, наверно, дипломированный специалист.
Всяко бывает.
Объявление: "Трезвый сантехник." В два часа ночи к даме, позвонившей по этому объявлению, звонок в дверь. Открывает. На пороге в дым пьяный мужик в телогрейке.
-- С-с-с-антехника вызывал-л-и?
-- Да, но два часа ночи. Шли-бы домой.
-- Эт-хор-р-р-ошо, а то-бы я вам сейчас наслюсарил!
Тоже, наверное, спец.
Кстате, самое благодарное дело это строить бабулькам всякие кубики. 30-50 тыров за недельку спокойной работы, и ни каких торгов и придирок. Пусть меня поправят печники,если я не прав.
Благодарное дело строить бабулькам бесплатно. а недостающую сумму приплюсовывать к состоятельным заказчикам.:)
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2016 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
