Руководства, Инструкции, Бланки

Loi образец на русском img-1

Loi образец на русском

Категория: Бланки/Образцы

Описание

Если у Вас просят BCL до начала переговоров, следует задуматься?

Если у Вас просят BCL до начала переговоров, следует задуматься?

Ксюшенька Гуру (2975), закрыт 8 лет назад

Поясню. Началом коммерческого диалога обычно является заявка LOI (Letter Of Intent), в которой покупатель заявляет всему миру (или конкретному партнеру), что он хотел бы купить такой-то товар (возможно по такой-то цене, но это не обязательно). Главное в этой бумаге - декларация желания купить. Ничего более. Рассмотрев такую заявку, продавец шлет ему в ответ FCO (Full Corporate Offer) - коммерческое предложение, в котором описывает предлагаемый товар и номинирует его цену, количество, условия оплаты и т.д.
В ответ на FCO окрыленный надеждой покупатель направляет ICPO (Irrevocable Confirmed Purchase Order) Подтвержденный Безотзывный Заказ. И вот ТОЛЬКО на данном этапе наступает момент для выставления BCL (Bank Confirmation Letter) - письма от банка за подписью 2-х его служащих, в котором банк подтверждает, что у его клиента есть баблосы на счете в достаточном количестве, либо что клиент четкий, и банк готов поддержать его в проведении сделки (фактически кредитовать через L/C Letter of Credit - аккредитив).

Получается, если у Вас просят BCL до начала переговоров – следует задуматься. Как бы безобидно не выглядел текст, сама бумага с печатью банка и подписью 2-х служащих (обычно весьма высокого ранга) имеет вес и рыночную стоимость. Скорее всего, получив BCL посредник сломя голову помчится по продавцам с воплем "У меня крутой покупашка с баблосом, готов платить любую цену, только дайте товар! У него стройка стоит! Бла-бла-бла, дайте бабла"; или по банкам "У меня готовая сделка! Вот продавец с товаром, а вот покупашка с баблосом - сами посмотрите бумагу (BCL), дайте мне кредит для сращивания концов! Получим прибыль!".
И где мы будем. Думаю, в ж… Извините за грубость, если кому резануло слух. Но все же. Что вы думаете?

yurgo Мастер (1543) 8 лет назад

оговорюсь: не являюсь специалистом по данной тематике

не совсем понятно, где ваши собственные риски в данной ситуации:
если вас устраивает наличие посредника и условия его работы, как я понимаю - устраивает.
в ходе переговоров вы приходите к знаменателю - цене и прочих условиях, устраивающих ВАС. Выдаваемый BCL - как я понял не обязательно аккредитив, а просто информационное письмо о платежеспособности потенциального контрагента (в условиях отсутствия каких-либо договоренностей, ведь аккредитив выдается только под готовую сделку - так ведь. ). Для махинаций можно конечно использовать все что угодно, но если ВАС не устроят условия, предлагаемые поставщиком, уже получившим от вас ВСL - поставщик (да и посредник) только потеряет клиента - не больше.
или вы думаете, что данная бумага может теоретически использоваться в качестве инструмента для организации некого аукциона между потенциальными покупателями? у вас что - уникальный покупаемый товар, его крайне ограниченное количество.
готовясь к переговорам, подготовьте список альтернативных поставщиков

а схема документооборота, описанная вами. ну так она ведь не жесткая, ничем и никем не регламентированная.

yurgo Мастер (1543) да, с цементом пожалуй сейчас поставщики диктуют правила игры. (да вам лучше знать ситуацию на рынке). тем проще - если у них более сильная позиция (в условиях дефицита-то) - вам остается тупо выполнить их условия. ИМХО ничего страшного в этом документе нет, его же "рыночная стоимость" пожалуй все же условна. ищите альтернативы, если могете. усиливайте позицию на переговорах. Успехов.

hal tul Мастер (1269) 8 лет назад

LOI в данном случае опускаем - продавец уже знает что покупателю требуется товар.
FCO - можно тоже опустить - партнеры примерно знают рыночную стоимость товара.
ICPO - заказ от покупателя (то есть покупатель САМ обратился к продавцу)

Вывод - это вполне обычная ситуация. Сомнения возникают только при неудовлетворительных результатах проверки поставщика - история отношений с контрагентами, наличие фин и корп проблем.

Олесь Мудрец (10692) 8 лет назад

Все зависит от уровня договариваюшихся сторон, такое практикуют очень крупные поставики относительно маленьких покупателей.

Андрей Бытко Знаток (256) 10 месяцев назад

Необходимо придерживаться определённого порядка, который устанавливает готовность сторон работать, а не воздух дуть. Стандартный порядок таков:

1. Покупатель высылает: LOI (письмо о намерениях),

2. Продавец: SCO (мягкое предложение),

3. Покупатель: ICPO (безотзывный заказ), + (BCL/RWA) или иная банковская справка,

4. Продавец: FCO (полное предложение),

5. Переговоры - Договор.

Видео

Другие статьи

Образец loi - делимся нужным

Documentation - rapeoil cdro pellets briquettes

Loi перевод на российский язык, подписанный и с печатью компании покупателя. Антидетоционная высокооктановая присадка lux с содержанием кислородосодержащих компонент. Если есть возможность больше -согласуем! Ищу эталон loi (letter of intent) на британском для заказа на импорт. Letter of intent пишется в свободной форме, хоть одно с 2-мя подписями, хоть два. Регистрационный номер т дата to general director llc nc moiles.

Продам на экспорт украинское подсолнечное масло рафинированное 1 л пэт бут. Ищу торговца-поставщика мало 5000мт в месяц (нефть, бензин, керосин, дизгорючеед2) в европу германия, чехия на годичный договор. Процедура и примеры наполнения документов (loi и bcl). В другой форме документы приниматься не будут. Звонить5, алекс продаем на экспорт керосин jp54, мазут м-100, дизгорючее d2 lo 0. Loi на британском языке (непременно должен быть указаны телефоны офицера банка и 2.

Образец loi в адрес ооо нк мойлес на фирменном бланке

Могу выслать вам на почту эталон loi. Документ, подписание которого значит согласие покупателя приобрести обсужденный продукт на согласованных в loi критериях. Fob rotterdam (на мазут), cif novorossiysk (дизельное горючее). Работаем только с прямыми покупателями, агентов учитываем.

Образец заявки loi на русском языке скачать готовую форму

Компания покупает и реализует нефть, нефтепродукты ( мазут, дизельное горючее, jp 54, битум, сера,) и сжиженный газ (спбт) на экспорт. Letter of intent - loi) письмо, где создатель (к примеру, клиент) формально докладывает о собственных намерениях что-то. After sco спецификация с показателями свойства отправляем после получения loi покупателя. Компания бальдр ведёт переговоры с банками евро союза по вопросам предоставления. Документ, подписание которого значит согласие покупателя приобрести обсужденный продукт на согласованных в loi. Amsterdam niederland нуждается в покупке нефти и нефтепродуктах в объемах от 12,5 тыс. Loi перевод на российский язык, подписанный и с печатью компании покупателя.

Letter of intent - Перевод на русский - примеры английский

Перевод "Letter of intent" на русский

Within this framework, a letter of intent was signed between the Defendant and a company controlled by the Plaintiff, which provided for an agreement to arbitrate in London in the case of disputes.

В рамках этих переговоров было подписано письмо о намерениях между ответчиком и компанией, контролируемой истцом, которое содержало договоренность о проведении арбитражного разбирательства в Лондоне в случае возникновения споров.

During the month of April 2002, Bosnia and Herzegovina sent a letter of intent to the Spanish presidency of the Bologna process, officially announcing the Bosnia and Herzegovina commitment to adopt the Bologna Declaration and take on all obligations stemming from it.

В апреле 2002 года Босния и Герцеговина направила Испании как председателю Болонского процесса письмо о намерениях. в котором официально объявляется о готовности Боснии и Герцеговины принять Болонскую декларацию и взять на себя все вытекающие из нее обязательства.

The text of the Agreement is currently negotiated by governmental experts of Bosnia Herzegovina, Croatia, Slovenia and Yugoslavia within the so-called Sava Working Group on the basis of the Letter of Intent signed by the representatives of the four Parties in Sarajevo on 29 November 2001.

Текст соглашения в настоящее время обсуждается экспертами правительств Боснии и Герцеговины, Словении, Хорватии и Югославии в рамках так называемой Рабочей группы по реке Сава на основе Письма о намерениях . которое представители четырех сторон подписали в Сараево 29 ноября 2001 года.

This framework document, which was approved in 2000, was based on the work done by the Government since the adoption in 1995 of the Letter of Intent on Sustainable Development Policy and on the results of broader consultations held with all sectors.

Этот рамочный документ, который был одобрен в 2000 году, базируется на работе, проведенной правительством со времени принятия в 1995 году письма о намерениях в отношении политики устойчивого развития и на результатах более широкого опроса, проведенного во всех группах общества.

The same remark can be made regarding the document used by IMF, notably the "Memorandum of Economic and Financial Policy" which accompanies the "Letter of Intent " that Governments have to send regularly to IMF in the context of their request for financial support.

То же замечание можно сделать в отношении документа, используемого МВФ, в особенности "меморандума об экономической и финансовой политике", которая сопровождает "письмо о намерении ", которое правительства должны регулярно направлять МВФ в контексте их просьбы о финансовой поддержке.

The donor needs to send a letter of intent to the Executive Secretary of the United Nations Economic Commission for Europe or the Director of the Trade and Timber Division about the envisaged financial contribution to the United Nations trust fund established for UN/CEFACT activities or in-kind contribution.

Донору необходимо направить письмо о намерении в адрес исполнительного секретаря Европейской Экономической Комиссии Организации Объединенных Наций или директора Отдела по торговле и лесоматериалам ЕЭК ООН о намеченном финансовом или материальном вкладе в трастовый фонд Организации Объединенных Наций, созданный для деятельности СЕФАКТ ООН.

Once the NGO section receives the letter of intent. the application package containing a questionnaire and background material is mailed to the organization.

По получении секцией НПО письма о намерениях организации ей по почте направляется набор связанных с заявкой документов, содержащий вопросник и справочные материалы.

Образец заявки loi - Все файлы

Гражданский кодекс российской

?

Продаю дизельное топливо (вторичка) на лпдс никольское, объём от 50.000 тн до 100 000 тн. Продам спбт гост 20448-90 жанажольского гпк цена 68 000 на станции жем, на вагонах сnpc. 28.1 2.2015 производим деревянные кухонные лопатки, ложки, вилки и другие изделия из бука с. Moetv - развлекательный портал. Главная страница. Добро пожаловать! На нашем сайте есть.

Из свд (снайперская винтовка драгунова) пистолеты пм, тт, апс,р-92(9-мм малогабаритный.). Франция санкции, налагани от контролните органи при управление на пс от двама водачи. Образец заявка loi в 2014 году образец заявка loi в 2014 году образец, loi, в, заявка, 2014, году, 2014 году.

Образец letter of intent. Образец заявки переносится на фирменный бланк заверяется печатью. Ознакомление с документами заявки на выдачу патента. Промышленный образец и выдача. Образец заявки на поставку. Для поставки топлива на экспорт необходимо написать loi. Бланк заявки на. Бланки заявок loi icpo язык русский,eng. Образец договора-заявки для перевозки по.

С чем едят безотзывный подтверждающий заказ (icpo) - Банковский форум

Объявление С чем едят безотзывный подтверждающий заказ (icpo)

Безотзывной подтверждающий заказ - это очень распространеная мошеннищеская схема. Цель - получение любых документов от сотрудников банка.
Впоследствии, документы либо подделываются, а если банк выдал какие-либо документы, якобы в продолжение сделки, то эти документы потом используются для "лохотрона", типа "нужно немножко денег, что бы поучаствовать в грандиозном финансовом проекте; никто в накладе неостанется. " Даже обещается некоторый процент лично в карман тому, кто поспособствует.
Реально, никаких денег нет. Для банка тоже угрозы немного, если только фирмы не западные. Но доброе имя враз замарается (имиджевые потери)
Предложенных правил не существует, впочем как не существует и термина "Безотзывной подтверждающий заказ" или "Безотзывной подтвержденный заказ".
А вообще все материалы по таким предложениям и людям - надо передавать в СБ. Это по их части.

Комментарий

Безотзывной подтверждающий заказ - это очень распространеная мошеннищеская схема.

Вообще-то по некоторым признакам это так и выглядит, но смущает то, что по информации клиента такое письмо требует Газпром - уж его-то трудно отнести к мошенникам, желающим подделать документы украинского банка. И образец письма, которое принес клиент, в качестве получателя указывает господина Миллера. И клиент тоже не погулять вышел - давно на этом рынке работает. Скорее все-таки похоже на какое-то недоразумение. Может есть здесь кто-нибудь из структур близких к Газпрому, кто мог бы внести ясность в ситуацию? Действительно ли Газпром требует от украинских покупателей газа подобные письма?

Комментарий

В имени Газпрома и Миллера и заключается вся суть этих предложений и последующего "лохотрона". Еще могут фигурировать имена Сбербанка и Казьмина, Внешторгбанка, Внешэкономбанка, Газпромбанка, Альфа-банка и др.

Люди, приносящие подобные предложения - действительно зачастую весьма уважаемые и весомые в бизнесе.
Когда начинаешь разбираться, оказывается, что их попросили передать эти "предложения" другие "хорошие люди", тех третьи, потом четвертые и т.д.

Бывает, правда, и обратная ситуация: когда "заказ" приносят предстваители непонятных фирмочек, обзывают себя гордо "западными финансистами", а у самих руки подрагивают после вчерашнего.
У этих, при вопросе: "откуда средства. " начинаются невразумительные подмигивания и подергивания, после чего выдается версия о средствах, "выделяемых России ФРС США", "золоте партии", "средств от продажи янтарной комнаты" и прочая подобная ахинея.
По сути, "Безотзывные подтвержденные заказы" - это трансформированный аналог т.н. "колумбийских писем", популярных в начале 90-х годов.

После поступления "заказа" действия развииваются по следующему сценарию:

- организуется встреча работника банка с представителем, принесшим "заказ";

- в ходе беседы, работник банка пытается выяснить, откуда деньги, и что, собственно, "заказчиков" интересует;

- ему отвечают, что деньги "из супер надежного источника", и что их ничего не интересует кроме желания "поставить в банк (фирму) деньги" под векселя (гарантии, иные долг. обязательства) "крайне уважаемой в определенных кругах организации (того же банка, фирмы).

- работник банка, чувствуя какой-то подвох, судорожно изобретает схемы "завода в банк" обещанных денег (от аккредитива, до открытия "клиенту" счета) и обещает, что как только деньги поступят на счет или хотя бы как-то реально обозначатся на обозримом горизонте, то векселя будут;

- на что ему отвечают, что деньги уже есть или вот-вот будут, пусть он (работник банка) только даст бумагу, о том что банк готов их принять;

- после этого работник банка (на свою беду) может согласиться дать такую бумагу или предложит открыть расчетный счет;

- на этом все активные действия по работе с данным "заказом" вобщем-то прекращаются;

- через некоторое время
а) в другой организации появится другой "заказ", в котором будут указаны в реквизитах покупателя - реквизиты банка+в качестве "офицера банка"(. ) - работавший над предыдущим заказом работник банка;

б) появится комплект фальсифицированных документов, по якобы существующей сделке. Этот пакет документов будет предлагаться различным мелким компаниям с предложением поучаствовать в сделке небольшой суммой, которой якобы не хватает "для запуска проекта" (тот самый "лохотрон")


Банк, в принципе, финансовых расходов не несет, разве что по проверке состоятельности "заказа" и фирм, его представляющих (время сотрудников+возможно потраченные средства на запросы в сторонние организации). Однако существует риск вовлечения имени банка в мошенническую схему, т.е. есть вероятность возникновения имиджевых потерь.

Реальность однозначна: ни разу подобное предложение ничем хорошим не заканчивалось. Обещанных крупных денег никто никогда не видел. Расчет сделан на кажущуюся официальность бланка, на наличие громких имен и умение запудривать мозги.

Уважаемый (ая) GUREV ,

Огромное личное спасибо за столь подробное и важное предупреждение.
Честно говоря, не сталкивался пока с подобным (размер банка пока спасает ), а раньше вроде как такого безобразия не было. Поначалу подумал, как и наш модератор, что сия глупость - есть следствие "недоразумения" в переводе и т.п. Однако, после Вашего постинга становится очевиден злой умысел мошенников.
В общем, еще раз спасибо.
Документарщики, будем бдительны!

Комментарий

Спасибо всем за участие в обсуждении, а особое спасибо GUREV за внимание к теме и разъяснения. Вы очень помогли разобраться, что это за чудо-юдо. Такой документ не был подписан нами, а после обсуждения в форуме мы убедились, что не зря. Век живи - век учись.

Комментарий

Давеча выдел такую бумажку, все в точности, о чем говорил GUREV, фигурирует
Газпром и г-н Миллер

с уважением Anatoly

''Я знаю, во что я верю. Я продолжаю защищать то, во что я верю и зачем я верю. И я надеюсь, что я верю в правильные вещи.''
бушизмы

Комментарий

Тема неожиданно получила продолжение. Клиент опять пришел просить такой вот документ, при этом нам удалось получить у него полный список документации, которую у него требует какая-то российская фирма якобы для предоставления в Газпром. особенно меня впечатлили следующие пункты (цитирую):

1.Безотзывный подтверждающий заказ (БПЗ) с печатью банка (печать синяя). По установленной форме (без даты). Дату ставить не надо, так как заказ действителен в течение 10 дней, для регистрации в Торгово-Промышленной Палате России. Дата документа будет проставлена перед регистрацией в Палате

3. Письмо проводящего банка (в России)


Так что кроме Газпрома, действующими лицами этой истории становится ТПП, которая этот т.н. БПЗ еще и регистрировать должна, и некий российский банк, причем в чем заключается функция "проведения" - неясно.


По-моему, все это еще раз подтверждает, что имеет место попытка какого-то мошенничества.

Комментарий

У моего клиента в торговом контракте стоят тож предоставить некие FCO и ICPO. Я блин перерыл всю интернеть, варианты такие

FCO - 1)Foreign and Commoditi Office - типа британского МИДа 2)сокращенное название аэропорта в Риме по терминологии когототам 3)сокращение от слова franko - типи франкосклад 4)foreign currency option - опцион на покупку инвалюты

ICPO - 1)International criminal police organisation (Интерпол), 2)Irrevocable confirmed promise (purchaise?) order - подтвержденная безотзывная заявка

Именно эта последняя ICPO и встречается порой в варианте ICPO-500. Настораживает значительное количество коммерческих предложений раскиданных по Инету, в основном предложение нефти и газа, где просят прямо так им сразу и слать указанные документы против невнятных коммерческих предложений из двух-трех строчек.
Нашел сайт одной фирмы торгующую сухим молоком, которая просит от своих покупателей этот документ, при этом ссылается на некие United Nations Trade Procedures of Sale of Goods. Честно сказать не нашел подобного документа, может плохо искал.
Вообще както перед клиентом неудобно, целый день его промурыжил а ничего ему не могу сказать. Как они могут использовать такие безотзывные расписки? Принудить к покупанию, чтобы не отказаться потом? И за фигом им опцион (если это опцион)?Может мы уже от жизни безнадежно отстали? Несколько неплохих онлайновых словарей торговых и финансовых терминов не содержат этих сокращений. Что делать то, давайте чтоли выработаем общий подход к этой бодяге.

Комментарий

А контракт то у Вас подписан? Бывает и такое, что сначала подпишут, а потом вопросы задают, причем банку. В общем, если не подписан, то пусть свяжутся с контрагентами и спросят, что они хотят. Ведь не все вопросы к банку, клиент то экспортно-импортными операциями занимается.
А я ничем не могу помочь.

Комментарий

мои друзья из UK любезно согласились выслать мне док, котрый Вы упоминали -United Nations Trade Procedures of Sale of Goods

На русском языке можно посмотреть здесь

то же самое на англ.:

United Nations International Trade Procedures for Sale of Goods
Summary:
Buyer submits a complete Letter of Intent with a Bank letter qualifying the buyer to purchase the quantity listed on the (LOI) Letter of Intent.
Seller will then issue a complete corporate offer.
Buyer returns signed offer to seller.
Seller then issues a contract with full banking.
Buyer returns signed contract to seller.
All Intermediary Commissions will be protected by Fee Agreements.
Buyer's Bank Officer contacts Seller's Bank Officer or visa versa, by
telephone to confirm readiness to proceed with the signed contracts.

When the two bank officers confirm readiness, Seller's bank then KTT's
buyer's bank to verify funds readiness and to confirm proof of product
After confirmation of funds and product, Buyer's bank opens Non-Operative or Pre-advise Letter of Credit.
Seller's bank activates Letter of Credit by posting Performance Bond in
favor of buyer.

Shipments commence as per contract.
Seller usually pays for Inspection at loading port.
Buyer should have all documentation checked or verified by a reputable
Freight Forwarder.

Ну так тут нормальная процедура прописана, как по нотам
сперва letter of intend потом offer потом contract потом letter of credit.
Ничего необычного, все логично, вплоть до рекомендации, что перед выставлением l/c банку плательщика надо бы связаться с банком получателя.
Попробуйте себе представить, что letter of intend имеет безотзывную, подтвержденную форму. Еще до получения развернутого offer и contract со всеми подробностями ты уже безотзывно обязан брать (кота в мешке).
Я думаю такого ICPO никакой ООН рекомендовать не мог.

Комментарий

Согласна с Вами, что ООН такой, явно мошеннической схемы, рекомендовать не мог.

Комментарий

Господа! Меня постоянно смущает ведя переговоры с топливными представителями России, то. что с меня постоянно требуют предварительно заслать им какую то безотзывную заявку. Мы в своей маленькой. но гордой стране и понять то ничего толком не можем что от нас требо? И самое интересно с такой напористостью, что мы мол с вами без этой заявки и говорить то не будет. Ерунда какая то. Просишь у них продукт, а тебе говорят пиши заявку. пишу в свободной форме запрос. ну что то в роде спецификации. присылают ответ это не то. да это не так. и не угодить! Откровенно говоря какая то лажа! Что это блин за заявка такая?

Комментарий

Да, долбили-долбили, да не добили темку до конца.
Видать, реинкарнация помешала
Попробую, в меру сил, благо время позволяет.


Документ под названием Безотзывный поодтвержденный заказ, он же
ICPO ( Irrevocable confirmed purchase order) - существует. И не только на просторах СНГ. Это домотканная форма, которую придумали и учредили якобы газо - нефтяные трейдеры, потом подхватили металлурги и прочие торговцы commodities.
В нормальном варианте (без кидалова) - это обычная детализированная заявка
на покупку товара. Т.е в заказе указывается, что, сколько, по какой цене и на каком базисе заказывается и как будет оплачиваться и как должно поставляться. Это односторонний документ, и по российскому законодательству он не является сделкой. Т.е. его последствия - ничтожны с точки зрения обязательств Покупателя. На сайтах трейдеров этого добра - как грязи. Включая вполне уважемых.
Естественно, ICC отродясь ничего подобного не выпускала. И наличие формлировочки" ICPO-500" есть верный признак "нигерийскости"
Более того, такой порядок инициализации торговой сделки противоречит ООН - овской процедуре. Полный текст - см. например
http://www.miripravo.ru/forms/intelect/franchase/0.htm

О чём выше уже говорилось.
Но нам ООН - не указ
Однако, это ещё полбеды.
Строго говоря, когда покупатель выпускает от СВОЕГО имени такой заказ, ничего страшного нет. Здесь дело не в названии, а в содержании.
НО-О-О-О!!
ТУТ КАК РАЗ И НАЧИНАЮТСЯ САМЫЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВЕЩИ
В силу мутной природы ICPO сей шедевр юридической мысли начал обрастать всякими "мелкими" деталями, которые направлены на одно - любым способом и в любой форме воткнуть в оный документ БАНК. Начитая от "акцепта"(шайзе какое-то. ) до ссылок на всяких банковских офицеров и наличия их должностей и подписей. Но даже если это удается отбить, наступает второй этап.
А именно - сама процедура купли продажи.
И вот там уже полное раздолье и разгул фантазии для жуликов.
В качестве примера могу предложить вот это (см - вложенный. файл)
Ну вот это, до кучи. Уверен, знатоки оценят
http://www.bizbb.com/JOWELLSUNIVERSA. UTORS/offer/78

Определить заранее, на каком этапе будут кидать - дело довольно трудное, особенно новичкам. Вариантов довольно много.

Думаю, вам пудрят мозги. Запросите у партнеров нужную им форму и всю процедуру сделки.
И все станет ясно. Если вам скажут, что этого требует Газпром или Сургут - не верьте. Эти ребята с таким фуфлом не работают. Им предоплату давай.

Удачи. И будьте бдительны, коллега!

Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

Пользователи, просматривающие эту тему